1 Отредактировано Степаныч (18.08.2011 23:04)

Тема: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Сейчас в России можно купить практически любой нож. Прошел тот период, когда населению были доступны только простенькие отечественные складнички, теперь можно подобрать нож на любой вкус и кошелек. Но какой бы ни был Ваш нож, наверняка Вы не хотите внезапно его лишиться.

Приведу лишь три типичные ситуации:

1. Поздний вечер, наряд милиции останавливает гражданина для проверки документов и решает его обыскать. В кармане милиционеры находят складной нож и заявляют, что это холодное оружие, а ношение его является уголовным преступлением. Гражданин пугается и считает за счастье, когда его отпускают, всего лишь на всего отобрав нож и взяв некоторый "штраф".

2. Солнечное летнее утро, вокзал. Группа туристов готовится сесть на поезд, народ с рюкзаками, с топорами и ножами на поясе. Подходят милиционеры, интересуются ножами, просят предъявить ножи и охотбилеты. Ножи объявляются холодным оружием и отбираются. Торопящиеся на поезд туристы бывают очень рады, если их при этом не задерживают и не просят пройти в отделение, а мирно отпускают за небольшой "штраф".

3. На день рождения любимому куму вы подарили нож. Кум же оказался параноиком и решил, что вы специально всучили ему холодное оружие. Чтобы потом настучать в компетентные органы, отправить его на Колыму и в результате прибрать к рукам все его запасы малинового варенья (далее следует бразильская мыльная опера на тысячу серий).

Всех этих ситуаций вполне можно было бы избежать при наличии одной маленькой невзрачной бумажки, в народе именуемой СЕРТИФКАТ НА НОЖ. Давайте попробуем разобраться, что это такое.

Чаще всего сертификат выглядит так:
PunBB bbcode test

Сертификатом эту бумагу называют ошибочно, собственно сертификат штука малоинформативная и для потребителя бесполезная. Это ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК, сокращенно ИЛ, о котором дальше и пойдет речь.

Любой уважающий себя ножевой магазин выдаст сертификат (то есть ИЛ) на нож при его покупке, какой бы нож ни был - складной или нескладной. Часто продавцы дают копию только по требованию покупателя, так что не забудьте попросить их об этом. Мало того, любой серьезный российский производитель или крупный импортер обязательно сертифицирует свои ножи и снабжает сертификатами партию, отдаваемую в магазины. Отсутствие документов на нож является серьезным сигналом для отказа от покупки. Иначе можно приобрести дешевую подделку или кустарное изделие сомнительного качества. При получении сертификата проследите, чтобы копия была качественной, изображение и текст должны быть читаемыми. Продавец должен поставить на сертификат синюю печать, обратите на это внимание.

Что обязательно должно быть в сертификате

Для нас здесь важно: изображение ножа, его характеристики, заключение экспертов. Информационный листок выдается на одну модель, но параметры ножа могут быть даны с довольно большими допусками. Это дает производителю относительную свободу в изготовлении немного разных ножей в рамках одного документа. В России довольно непростая система определения, принадлежит ли нож к холодному оружию или может быть допущен к свободному обороту. Cуществует несколько ГОСТов на различные типы ножей. Ножи, не являющиеся холодным оружием, могут соответствовать требованиям следующих госстандартов:
ГОСТ Р 51501-1999 "Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия"
ГОСТ Р 51644-2000 "Ножи разделочные и шкуросъемные. Общие технические условия"

ГОСТ Р 51715-2001 "Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием. Общие технические требования." (применяется и для вполне практичных клинков, но с длиной клинка менее 50 мм - для тычковых кинжалов, например).

Соответственно, в ИЛ под изображением ножа должно быть написано, что нож (марка, производитель) относится к ГОСТ (номер, название) и не является холодным оружием.


ГОСТы содержат массу довольно запутанных положений, именно поэтому введена процедура сертификации клинков. Часто в тексте экспертного заключения прямо указывают, почему нож является бытовым. Это могут быть следующие признаки: травмоопасная рукоять, глубина подпальцевой выемки менее 5 мм, толщина клинка менее 2,4 мм, и т.д. Это пояснение может быть указано и в Примечаниях.

Примечания к ИЛ, напечатанные обычно чуть ниже, также довольно важны. Там часто указывается, что нож может производиться с применением различных материалов и способов украшения. Например, на ИЛ помещено изображение полированного ножа из нержавейки и пластика, а вы приобрели клинок из дамаска с наборной кожаной рукояткой, украшенной резным навершием. Если на листке есть примечания о различных способах изготовления ножа, то он подходит и для этого эксклюзивного клинка.

Впрочем, ИЛ не всегда является такой простой лаконичной бумагой. Часто его печатают вместе с паспортом ножа, инструкцией по эксплуатации, собственно сертификатом Госстандрта, что не изменяет его смысла. А вот сертификат на некоторые импортные ножи выглядит совершенно иначе.


СЕРТИФИКАТ НА ИМПОРТНЫЕ НОЖИ часто является именно сертификатом, к которому прилагается копия страницы из каталога производителя с изображением и параметрами ножа. Сертификат может быть выдан сразу на партию ножей из множества различных моделей и состоять из двух или трех листов. Например, на BUCK 102.105 сертификат выглядит так:
PunBB bbcode test PunBB bbcode test

В принципе, на клинке ножа указан производитель, номер модели, торговое название, номер патента и страна происхождения. Надписи нанесены лазерной гравировкой и занимают почти весь клинок, так что проверить соответствие сертификата и ножа не является проблемой. Но текст в каталоге приведен на английском языке, изображения едва видны, да и носить с собой два листа формата А4 неудобно. Именно поэтому такой вариант сертификата, непривычный и непонятный для сотрудников милиции, менее предпочтителен.

Нафига он нужен?

Итак, что такое сертификат, как он выглядит и где его добывать, мы разобрались. Осталось понять главное - для чего он все-таки нужен? Вернемся к нашим примерам. Во всех вариантах А, Б и В наличие сертификата на нож сохранило бы владельцам и время, и клинок, и хорошее настроение. Как показывает практика, при наличии ИЛ на нож вопросов у сотрудников милиции и других интересующихся больше не остается. Именно поэтому, если у вас с собой нож, то носите и сертификат. Чаще всего это небольшая бумага в половинку или четверть обычного листа А4, которую можно носить в бумажнике или под обложкой паспорта. Если вы покупаете нож в подарок, то обязательно приложите к нему сертификат, чтобы владелец мог без опасения носить и хранить клинок.

Наличие сертификата не дает 100% гарантии, что нож все-таки не заберут как возможное холодное оружие. Всегда остается небольшая вероятность, что сотрудники милиции усмотрят в ноже следы самостоятельных изменений или просто не поверят вашей бледной расплывчатой копии листка. Или, что бывает чаще, у вас просто не окажется сертификата с собой. Тогда теоретически должен быть составлен протокол обыска и изъятия ножа в присутствии понятых, после чего нож передается эксперту-криминалисту. Тот сверяет нож с базой информационных листков, и, если не находит данной модели, проводит криминалистическую экспертизу, после чего нож скорее всего признают не-оружием. Затем его вместе с заключением должны вернуть владельцу. Впрочем, на практике все может быть и иначе. Нож может исчезнуть или быть возвращенным безнадежно испорченным. Но бывает и так: у человека вечером отбирают нож, утром он завозит в отделение милиции сертификат, и клинок возвращают без лишних процедур. В любом случае, еще раз настоятельно рекомендую требовать при покупке ножа сертификат и носить его с собой.

Что делать, если сертификата нет?

Возможно, это самодельный нож, или просто клинок был куплен до прочтения этой статьи в привокзальном ларьке, где о сертификатах и не слышали. Но в результате нож на поясе или в кармане является объектом интереса правоохранительных органов. Что делать?

Для начала попробуем определить, является ли ваш нож холодным оружием. Запрещены у нас в стране ножи-"бабочки" и ножи-"автоматы" с автоматическим выбросом клинка. Все остальное может быть хозяйственно-бытовым ножом, охотничьим или боевым оружием. К свободному обороту разрешены только бытовые изделия. Их основная характеристика - это неспособность нанести поражающий удар (укол). Точно определить, является ли данный нож оружием, можно, прочитав ГОСТы и воспользовавшись после этого линейкой. Тексты Закона об Оружии, а также интересующих ГОСТов можно легко найти в Интернет. Изучив предмет, следует объяснять милиционерам, что клинок не является оружием по ряду причин и соответствует параметрам определенного ГОСТа.

Послесловие

Не надо думать, что все сотрудники милиции стремятся отобрать легальные ножи у честных, но плохо юридически подкованных граждан. Система сертификации, ГОСТов и прочего начала работать не так давно, и многие, в том числе люди в форме, не очень хорошо в этом ориентируются. Для многих до сих пор любой складник с фиксатором или "финка" однозначно является холодняком. В наших же интересах уничтожать эти неприятные стереотипы, не так ли?

Источник...

[img=PunBB bbcode test]http://www.goroda-prizraki.ru/images/goroda.gif[/img]
Пётр Аркадьевич Столыпин: «Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы»

2

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

если захочет мусор  отобрать нож никакие бумажки ему не помешают. а эксперт при желании обьявит холодняком хоть вязальную спицу

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

berserker пишет:

если захочет мусор  отобрать нож никакие бумажки ему не помешают. а эксперт при желании обьявит холодняком хоть вязальную спицу

На беспредельщиков в погонах есть прокуратура. Как отберут, так и обратно вернут, да ещё и с работы уволят. Менты не такие уж и всемогущие. Самый главный у них прокол в том, что они работают на одном и том же месте и по графику. Мент не сможет в толпе затеряться. А прокуратура очень любит против них дела возбуждать.

[img=PunBB bbcode test]http://www.goroda-prizraki.ru/images/goroda.gif[/img]
Пётр Аркадьевич Столыпин: «Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы»

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Степаныч , а чем поможет прокуратура ?
мент будет при желании нагадить вам строго в рамках закона :
- изьять нож на экспертизу по подозрению в принадлежности к ХО
- задержать вас  для проверки причастности к преступлениям , совершенным с применением ХО в районе

тем более в Украине нет подобных росийским  сертификатов ,в лучшем случае  такое

http://f9.ifotki.info/org/4050a10da50f40ea6e06b7d23df142145e99c196596918.jpg

пока большинство будут  верить в то, что живут в раю, ад будет продолжаться...

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Интересно, по каким критериям прошёл этот нож?
Длина 92 (>90) и толщина 3(>2.6)...

Только будущее победит прошлое.

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Ночной Дождь пишет:

Интересно, по каким критериям прошёл этот нож?
Длина 92 (>90) и толщина 3(>2.6)...

скорее всего дилер "простимулировал" данного эксперта

в "инструкции мвд" достаточно лазеек чтобы один и тот же предмет или обьявить холодняком или хозбытом

пока большинство будут  верить в то, что живут в раю, ад будет продолжаться...

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Ночной Дождь пишет:

Интересно, по каким критериям прошёл этот нож?
Длина 92 (>90) и толщина 3(>2.6)...

По Российским законам, отсутствует гарда и дола.

Не бiйся нiчого що можеш побачити перед собою

8 Отредактировано Степаныч (21.08.2011 20:27)

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

махновец пишет:

Степаныч , а чем поможет прокуратура ?
мент будет при желании нагадить вам строго в рамках закона :
- изьять нож на экспертизу по подозрению в принадлежности к ХО
- задержать вас  для проверки причастности к преступлениям , совершенным с применением ХО в районе

тем более в Украине нет подобных росийским  сертификатов ,в лучшем случае  такое

Прокуратура поможет при незаконных действиях сотрудников пилиции.
Ну я руководствовался Российским законодательством. Если у меня все документы в порядке, то меня не имеют право даже тревожить. При задержании я должен сильно менту насолить, чтобы он мой нож в экспертизу потащить. Потом извините я же не хожу по улице размахивая ножом.
Естественно докапаться можно и до столба, при большом желании.

Всё равно какую-нибудь бумажку иметь надо, если у вас имеется что-то напоминающее оружие. Если нет сертификата, тогда напишите своей рукой заявление в милицию о добровольной сдаче. И при задержании говорите, что как-раз идёте сдавать найденный девайс.

[img=PunBB bbcode test]http://www.goroda-prizraki.ru/images/goroda.gif[/img]
Пётр Аркадьевич Столыпин: «Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы»

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Мечеслав пишет:
Ночной Дождь пишет:

Интересно, по каким критериям прошёл этот нож?
Длина 92 (>90) и толщина 3(>2.6)...

По Российским законам, отсутствует гарда и дола.

Заключение Украинское... А тут до 90 или до 2.6... hmm

Только будущее победит прошлое.

10

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Ночной Дождь пишет:
Мечеслав пишет:
Ночной Дождь пишет:

Интересно, по каким критериям прошёл этот нож?
Длина 92 (>90) и толщина 3(>2.6)...

По Российским законам, отсутствует гарда и дола.

Заключение Украинское... А тут до 90 или до 2.6... hmm

Это я заметил. Я о том, что кроме длины и ширины есть другие факторы. Иначе любое мачете, нож мясника и т.п. можно будет отнести к холодняку, однако ж это не так.

Не бiйся нiчого що можеш побачити перед собою

11

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Ночной Дождь пишет:
Мечеслав пишет:

По Российским законам, отсутствует гарда и дола.

Заключение Украинское... А тут до 90 или до 2.6... hmm

По украинским законам, насколько мне известно, всё то же самое: если нет гарды, то не ХО, независимо от длины и толщины.

Каждому своё. Всем за всё.

12

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Alzeth пишет:

По украинским законам, насколько мне известно, всё то же самое

у нас это решает не закон , а эксперт ,

Мечеслав пишет:

Иначе любое мачете

мачете кстати , отличная штука - легкая ,верткая , вполне способна отрубить руку или раскроить череп ,  наносит  глубокие рубящие и режущие раны  даже если удар попал вскользь ...

конечно не казацкая сабля , но что то в том направлении

пока большинство будут  верить в то, что живут в раю, ад будет продолжаться...

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

штраф 170 грн.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/... … 3511=35413
у статті 7. Військова форма одягу, знаки розрізнення і відзнаки військовослужбовців:
пункт 4 викласти в такій редакції:
4. Носіння військової форми одягу, форми одягу інших військових формувань, органів виконавчої та судової влади, та знаків розрізнення і відзнак, а саме погонів, шевронів, фурнітури з державною та відомчою символікою, лампас, гаптування, використання колористики «камуфляж» та інше, що затверджені постановами Кабінету Міністрів України, особами, які не мають на це права, забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом.

все перечислено через запятую, без пояснений, т.е. на сегодняшний день вас могут оштрафовать за любой намек на камуфляж.
все это бред какой-то, но оштрафованные среди охотников уже есть.

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Конечно развернуть можно как хош, но тут однозначно нарисовано:

Носіння військової форми одягу, форми одягу інших військових формувань, органів виконавчої та судової влади, та знаків розрізнення і відзнак, а саме погонів, шевронів, фурнітури з державною та відомчою символікою, лампас, гаптування, використання колористики «камуфляж» та інше, що затверджені постановами Кабінету Міністрів України

Т.е нельзя носить всё что относится к утверждённым кабмином формам одежды.
т.е к иностранной форме это отношения не имеет.

http://характерництво-спас.укр
Світ стоїть на Правді, якою є сам.
                        характерники, Січ

15

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Ночной Дождь пишет:
Мечеслав пишет:
Ночной Дождь пишет:

Интересно, по каким критериям прошёл этот нож?
Длина 92 (>90) и толщина 3(>2.6)...

По Российским законам, отсутствует гарда и дола.

Заключение Украинское... А тут до 90 или до 2.6... hmm

По украинским - складной нож не ХО. Это эксперт и вынесла в Тех. характеристики.

А по сути статьи которая в верху - для проведения обыска сотрудникам милиции нужно 1. обоснование, 2. составление протокола в присутствии понятых. Если на первый пункт они могут сказать - у нас ориентировка и вы подходите под описание, достаете мобильный, спрашиваете телефон дежурного РОВД и звоните уточняете, попутно выясняя находится ли данный сотрудник сейчас на дежурстве  в Вашем районе. Если все правильно, предлагаете составить протокол и поискать понятых.
Как правило одного желания позвонить дежурному хватает чтобы от вас отстали. Вокруг куча народу который не знает своих прав и ментам легче пойти поискать другого лоха, чем связываться с вами

Живите по совести и будьте здоровы!

16

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Николайлай пишет:

штраф 170 грн.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/... … 3511=35413
у статті 7. Військова форма одягу, знаки розрізнення і відзнаки військовослужбовців:
пункт 4 викласти в такій редакції:
4. Носіння військової форми одягу, форми одягу інших військових формувань, органів виконавчої та судової влади, та знаків розрізнення і відзнак, а саме погонів, шевронів, фурнітури з державною та відомчою символікою, лампас, гаптування, використання колористики «камуфляж» та інше, що затверджені постановами Кабінету Міністрів України, особами, які не мають на це права, забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом.

все перечислено через запятую, без пояснений, т.е. на сегодняшний день вас могут оштрафовать за любой намек на камуфляж.
все это бред какой-то, но оштрафованные среди охотников уже есть.

Не нагнетайте)) Закон только в первом чтении:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web … 3511=35413

до его принятия еще будет второе и третье

если когото уже щемили на его основании, то это тупо развод на местах

Живите по совести и будьте здоровы!

17 Отредактировано Николайлай (08.11.2011 14:29)

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Кому интересно чел интересные позиции продает
1. Форма Швейцарии "Альпенфлаг". Комплект: куртка-разгрузка+штаны+рюкзак. Цена - 200 грн.
2. Форма Bundesheer (Австрия). Цена - 150 грн.
3. Форма ДДПМ (Англия). Штаны - 80-110 грн., китель - 60 грн.
4. Форма ДПМ (Англия). Штаны - 80-100 грн., китель - 60 грн.
5. Форма Германии (Bundeswehr, флектарн). Штаны 80-120 грн., китель - 50-60 грн.
6. Парка Bundeswehr (Германия). Цена - 150 грн.
7. Куртка "типа" М-65 Bundesheer (Австрия). Цена - 200 грн.
8. Парка ДПМ (Англия). Цена - 150 грн.
9. Парка ДПМ (непродуваемая) с капюшоном Англия. Цена - 150 грн.
10. Куртка рип-стоп ДПМ (Англия). Цена - 100 грн. (немного подлатанная, но профессионально)!!!
11. Костюм дышащий непромокаемый, аналог Gore-Tex Bundeswehr (Германия). Цена - 450 грн.
12. Китель Молескин (Германия). Цена - 200 грн.
13. Подстежка под парку Bundeswehr (Германия). Цена - 85 грн.
14. Подстежка под парку ДПМ (Англия). Цена - 60 грн.
15. Защитный костюм (ветро, влаго) Англия. Новый, в вакуумной упаковке - 180 грн.
16. Рубашка Bundesheer (Австрия). Цена - 40 грн.
17. Рубашки разных стран. Любая по 30 грн.
18. Комбинезон Bundeswehr (Германия) флектарн, цена - 220-250 грн.:
19. Свитера шерстяные Англия. Цена - 100-140 грн.
20. Спортивный костюм Bundeswehr (Германия). Цена - 120 грн.
21. Термобелье США (новое в упаковке). Цена - 180 грн.
22. Нательно белье теплое Германия. Цена - 80 грн./ комплект
23.Нательное белье теплое Англия (новое). Цена - 80 грн.
24. Кальсони Германия. Цена - 30 грн.
25. Кальсоны Бельгия. Цена - 60 грн.
26. Штаны водонепроницаемие Англия. Цена - 80 грн.
27. Штаны ватные Украина (новые). Цена - 50 грн.
28. Футболки "антистатик" потоотводящие Англия. Цена от 25-65 грн. (в зависимости от состояния, 25грн. - с затяжками, 35 грн. - 1-2 затяжки, 45 грн. - без затяжек, 65 грн. - новая)
29. Футболки "поло" потоотводящяя Англия (новая). Цена - 85 грн.
30. Футболка UBACS (по своим свойствам не отличается от предыдущих двух футболок, расчитана на жаркий климат) с камуфлироваными рукавами под ДДПМ. Отлично сочетается с броником ДДПМ;) Цена - 150 грн., новая - 200 грн.
31. Футболка Bundeswehr (Германия). Отлично подходит по спортивный костюм Bundeswehr. Цена - 40 грн.
32. Бронежелет ДДПМ (Англия). Цена - 60 грн.
33. Осколочный бронежелет Bundeswehr (Германия) с кевларовыми вставками. Цена - 600 грн.
34. Разгрузочная система ДДПМ (Англия). Цена - 250 грн.
35. Масхалат СССР. Складское хранение. Цена - 80 грн.
36. Берцы США (новые в упаковке). Цена - 500 грн.
37. Берцы "Магнум" Англия. Цена - 280 грн.
38. Берцы "Цебо" Чехия. Цена - 180 грн.
39. Берцы Англия. Цена - 280 грн.
40. Берцы Украина (новые). Есть как летние так и в зимнем варианте. Цена "зима" - 320 грн., "лето" - 270 грн.

Весь товар находится в Житомирской обл.
Пишите в асю - 368142289 договоримся.
Отправлю Новой Почтой, Автолюксом.
Не рекламма сам нарыл ,вдруг кому интересно он по всей Украине высылает.
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=194943 там и фотки есть.

18 Отредактировано ярослав (08.11.2011 16:37)

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Перелопатив кучу снаряги и прикупив всякого - убедился, надо брать контрактные шмотки USMC морпехов сшп, самые последнии разработки по тканям и прочему, для примера сыла: http://talks.guns.ru/forummessage/275/739276.html

Обувь или Belleville или Wellco и конечно Corcoran.
http://www.militarimagazin.ru/collectio … belleville

ВСЁ БЫЛО НЕ РАЗ, НО ЗАКОНЧИЛСЯ СОН,
И КТО ТО УВИДИТ, А КТО ТО УМРЁТ,
НО КАЖДЫЙ ЗАСЛУЖИТ ЛИШЬ ТО, ЧТО ПОЙМЁТ!

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Дак это и есть контрактники. Только цены приятнее,некоторые прада б,у

20

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Коль там все европа, из нее только польша Helikon-Tex - дельное делает, форму бундеса и англии - на любителя.
http://feldgrau.ru/Helikon.pdf

ВСЁ БЫЛО НЕ РАЗ, НО ЗАКОНЧИЛСЯ СОН,
И КТО ТО УВИДИТ, А КТО ТО УМРЁТ,
НО КАЖДЫЙ ЗАСЛУЖИТ ЛИШЬ ТО, ЧТО ПОЙМЁТ!

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Да согласен из Штатов ток боты,просто по деньгам не напряжно.Знаеш я в деревянных берцах такой километраж отходил закачаешся.Есть народ без спец экипировки ходит в походы а есть фетиширует по экипировке и дальше 2-10 км пешком ни-ни токо внедорожники)))Вот взять комплект бундеса в поход за 20 уе его и порвать не жалко а так это у кого какой доход.Мне напряг на поход тыщи вываливать.

22

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Из ботинок вроде бы еще Хайкс и Бейтс хорошие. Сам не пробовал, но много знакомых страйкеров на них помешано  smile

Никто кроме нас.

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Не ну понятно)))много хорошего за хорошие деньги.

24

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

Ага, что есть, то есть. А насчет снаряги в походах полностью согласен. Главное не как упакован, а как подготовлен и мотивирован. Взять тех же альпинистов и туристов, которые ходили лет 50-60 назад - брезентовая штормовка, ботинки трикони, веревка рыболовная, хорошо если пару карабинов было и вперед. И как ведь ходили - очень много маршрутов, которые сейчас единицы повторяют!

Никто кроме нас.

25

Re: Чтобы нож не отобрали (Статья)

tiger1 пишет:

Из ботинок вроде бы еще Хайкс и Бейтс хорошие. Сам не пробовал, но много знакомых страйкеров на них помешано  smile

Хорошие, только дурных денег стоят))) Когда выбирал остановился на относительно бюджетных Бундесверовских. Там кожа изнутри и снаружи. Носить очень приятно, думал в походы буду одевать, а теперь и по городу таскаю. Один минус - тяжеловаты

Надеюсь эту обувь никакая Рада не запретит))))

Живите по совести и будьте здоровы!