26

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

в технике может и не будет,
зато большая разница в психологии.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

ок
два подхода:
1. работать медленно реальным ножом без контакта (быстро и с контактом, даже затупленным ножом - писец пальцам и всему остальному) - психологический момент условно пройден, но навыков работы с ножом на скорости не будет, надеюсь не надо обьснять почему?
2. работать быстро, жестко, в полный контакт, но деревом - полноценная отработка всей двигательной базы, учтено все - скорость, реакция, сила пореза укола. деревяхой по пальцам или укол в корпус - очень больно, руки подставлятьникакого желания нет, собственно как и соваться под любой удар. то есть изначально осторожное отношение к ножу. психологический момент учтен. не в достаточной мере конешно. но если добавить спец. психологическую подготовку - практически полноценная картина.

разумеется в обоих случаях желательна работа по мясу - туше обернутой в одежду -  своеобразная "доводка" техники, проверка качества пореза, укола.

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

primpil,
1. Почему-же, если на медленной скорости повторять движения достаточно долго, то и на быстрой выйдет. А перейдя сразу на большую скорость и ошибки трудно отловить.

Что касается отношения к ножевому бою, то по идее штука хорошая. Но! Если при тебе в всегда нож в соответствующих ситуациях. А если ты его не взял или выронил во время боя, то получается куда все навыки ножевого боя идут? ("вам в попу..." (с) big_smile)

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

Ариец wrote:

primpil,
1. Почему-же, если на медленной скорости повторять движения достаточно долго, то и на быстрой выйдет.

вот это самый спорный момент
медленное и быстрое движение имеет разную механику, динамику, точность
в нашем случае там все движения достаточно прострые, медленных отработок много только пончалу. часто вижу - человек делает правильно медленно, но на "быстро" - вылазит куча ошибок, совсем по другому все получается. тем более спортивная наука гласит, что лучше всего движение усваивается на средних, ближе к большим скоростях, нагрузках и тд
мне люди показывали варианты, как их учили, защитой ножом - часто есть здравая мысль в движении, но оно уж очень сложное и неожнозначное, работает оно только на медленных скоростях, так как нужна большая точность и отсутствие противодействующего усилия противника. а когда идет серия быстрых ударов в движении - хрен такую защиту применишь. я не спорю что мастера есть и может кто-то и может, но пока показать нам этого никто не смог.

30

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

"часто вижу - человек делает правильно медленно, но на "быстро" - вылазит куча ошибок, совсем по другому все получается. "

угу я тоже могу сказать о деревяхе и острозаточеном ноже. Некоторые высокоспортивные деревяшники вообще в ступор входят когда понимают что их могут резать и резать реально.

Я не говорю что деревяшками вообще не нужно работать. Просто их нужно умеренно дозировать с железом. ИМХО.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

primpil, а с ребятами из харьковского "Традиційного рукопашу" не знакомы? Они, насколько я знаю, тоже любят поспаринговаться.

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

STEVER wrote:

угу я тоже могу сказать о деревяхе и острозаточеном ноже. Некоторые высокоспортивные деревяшники вообще в ступор входят когда понимают что их могут резать и резать реально.

есть опыт подобных ситуаций?

STEVER wrote:

Я не говорю что деревяшками вообще не нужно работать. Просто их нужно умеренно дозировать с железом. ИМХО.

Польза работа с острозаточенным железом против партнера ооочень сомнительна. Контакта то все равно нет, то есть помахал - привык и все, резать человека живого все равно не научишься, психику не подготовишь. Единственное что наработаешь - не потеряешься при виде ножа.
Тупым ножом - та же фигня, контакт вроде есть, но ты то знаешь, что нож тупой, потому ощущения будут другие.
Деревяха - вроде и не нож, вроде и не страшно. Но крайне больно! Подставляться под удар не хочется! Это разумеется если без защиты работать. У нас только обычные перчатки тряпичные - так, чтоб до крови руки не разбивать, но болевые ощущения они нисколько не снимают. Если экипироваться по полной - щлем, полноценная защита на руки чтоб было небольно - получается фигня. Нет осторожности. То есть работа без защиты весьма эффективна в плане осторожного отношения к ножу.
Психологическая подготовка это отдельный разговор. Самый эффективный способ научиться резать живых людей - пробовать резать живых людей. Не очень гуманный и безопасный способ, ведь так? smile Разумеется есть альтернативные методы наработки решимости, коивцы вот всю тренируют психику по этим методам, и вполне успешно. Адреналин и другие гормоны который вырабатывается в момент стресса одинаковые что для ситуации с ножом, что для другой критической. Зачем резать друг друга, если то же самое хотя бы условно можно тренировать другими способами?

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

Ариец wrote:

primpil, а с ребятами из харьковского "Традиційного рукопашу" не знакомы? Они, насколько я знаю, тоже любят поспаринговаться.

не
а контакты их есть?

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

Контактов нет.

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

по субботам после обычной тренировки будем в лесу еще собираться чисто для боев, все желающим попрактиковаться - добро пожаловать
если кому надо место и время - пишите, сообщу

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

Здравия primpil. Читал твои посты и хочу спросить-один мой знакомый хочет заняться не РБ а именно ножевым боем. если можешь подскажи куда ему подойти. Ты я так понял занимаешься или нет? Заранее благодарю. Ура!

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

занимаемся, сейчас тренировки очень серьезные
недавно были на первом украинском турнире по ножевому, наш товарищ занял второе место

на Алексеевке спорткомплекс Арена, борцовский зал. вторник с 19:30, суббота с 11:00
это в здании жэка напротив военкомата

аська 380306800, пусть товарищ пишет, если вопросы есть

Last edited by primpil (24.11.2008 12:09)

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

Занимаюсь по "Системе" Рябко М.В., работа с ножом дисциплинирует. Приходилось применять по роду службы "Систему" в уличном столкновении два раза и оба достаточно удачно. В одном случае на меня напал один человек с ножом. В другом двое, один с ножом, другой с арматурой.
Есть видео для тренировок по "Системе" с ножом на сайте: www.ladsistema.ru

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

с ножом и арматурой... а почему мы с вами до сих пор разговариваем?

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

primpil wrote:

с ножом и арматурой... а почему мы с вами до сих пор разговариваем?

Наверно потому. Мужик с ножом близко лицом встретился с металлиической оградой и потерял дальнейший интерес. Мужик с арматурой добавил ему пытаясь достать меня, вскользь правда зацепил. Локтевой сустав мужика с арматурой подлежал серьезному лечению, лицо претерпело потертости об асвальт.

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

как то мало данных совсем - как именно встретился лицом с оградой? споткнулся? а с арматурой че? махнул неправильно и локоть себе вывернул?

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

primpil wrote:

как то мало данных совсем - как именно встретился лицом с оградой? споткнулся? а с арматурой че? махнул неправильно и локоть себе вывернул?

Подробнее будет если кино снять. А так лень стучать по клавиатуре.
Хочешь посмотреть как это может быть зайди на наш сайт там десятки учебных фильмов.

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

смотрел я эти учебные пособия для самоубийц

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

Смотреть это одно, владеть другое.
По конкретнее, что смотрел, как смотрел. Как называется видео, кто ведет и тд.

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

все ролики с Рябко, где демонстрируется работа против ножа - пособие для самоубийц. приходите в гости, покажем и объясним на деревянных ножиках почему пособие для самоубийц.
обсуждать на форуме не хочется - лень стучать по клавиатуре.

Re: Ваше отношение к ножевому бою!

primpil wrote:

все ролики с Рябко, где демонстрируется работа против ножа - пособие для самоубийц. приходите в гости, покажем и объясним на деревянных ножиках почему пособие для самоубийц.
обсуждать на форуме не хочется - лень стучать по клавиатуре.

На деревянных ножиках и тренируются уважаемые самоубийцы и дети конечно.