1

Тема: Личная свобода внутри Рода и другое

Разделил эту тему.

2

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Привет PDV smile

Конечно к общему, только не в материальном понимании - ходить строем, в одной форме, а в виде помыслов и целей, движение в одном векторе.

А свободы нет, есть воля smile Свобода - удел рабов.

Цели движения определяет сама жизнь, они должны идти не сверху, как сейчас, а с низу (с вече, народных сходов).
Но т.к. сейчас у многих, вместо мозгов каша, конечо же нужен ЛИДЕР, который говорит мало - делает много. Светлый князь, который за свои решения будет отвечать головой, за которым пойдут люди.

3

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Привет. smile Привет всем.
Очень интересная точка зрения. Почему это свобода - удел рабов?

Цели должны идти, опираясь на персональную мотивационную систему. Не князя, не политиков, а свою-собственную.

При всем моем уважении к славянству - то, что есть сейчас - неоязычники - это уже уродство. Адаптация идей, которые отжили свое, на современный лад - и относительно современных обстоятельств.

4

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Писал Oi (не смог перенести это сообщение):

Oi пишет:

Потому что вольный человек не различает свобода-не свобода. На свободу рвутся люди которые уже закрепощены.
Персональная мотивационная система - конечно же хорошо, но она тоже на что-то опирается. Человек считающий что его цель - заработать как можно больше денег, к примеру, уже несвободен - поскольку становится рабом денег. Так же и с развлечениями, со спортом и т.д.
Неоязычники... честно говоря, на Купале я тоже не все воспринимал серьезно. Не воспринимал все ритуалы как частичку своей души. Скажем так, порой наблюдал со стороны. Но с другой стороны это одно из наиболее здоровых течений.. при всей его, скажем так, ненатуральности.

5

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Согласен с Oi! о свободе.

Внутренняя мотивация должна быть обязательно, ведь без нее человек - растение, бревно, которое плывет по течению жизни. Да и истинный князь не решает свои личностные цели, он должен выражает волю и чаяния всего народа.

Мало кто копирует 100% старые обряды с книг, ведь в одну и ту же воду нельзя два раза войти.
Неоязычники всего-лишь малая часть огромного мира славян. Ведь существуют много славянские общин, у каждой свое видение обрядов. Даже день празников отличается smile
Но что поделаешь, все же рождается естественно, в процессе, поэтому и надо как-то искать, не сидеть на месте и смотреть очередное ток-шоу по ТВ.

6

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Писал PDV:

PDV пишет:
Oi! пишет:

*Потому что вольный человек не различает свобода-не свобода. На свободу рвутся люди которые уже закрепощены.
    **Персональная мотивационная система - конечно же хорошо, но она тоже на что-то опирается. Человек считающий что его цель - заработать как можно больше денег, к примеру, уже несвободен - поскольку становится рабом денег. Так же и с развлечениями, со спортом и т.д.
    ***Неоязычники... честно говоря, на Купале я тоже не все воспринимал серьезно. Не воспринимал все ритуалы как частичку своей души. Скажем так, порой наблюдал со стороны. Но с другой стороны это одно из наиболее здоровых течений.. при всей его, скажем так, ненатуральности.

* - давай для начала определимся с тем, что такое свобода. просто красиво звучащее слово, или действительно нечто, что можно определить однозначно? в общем, давай договоримся об общем языке.
** - я так понимаю, что с твоей точки зрения духовное - хорошо, материальное - ничто? но тут уж так устроен человек, что он уходит от плохих эмоций (эмоции - тут не совсем верно, но пока сойдет) и стремится к хорошим. покупка машины - это тоже стремление к хорошим эмоциям, т.е. приобретение в материальной сфере всегда завтрагивает сферу духовную.
бесспорно, стремиться увидеть больше - это очень хорошо. но это чертовски сложно, и не стоит ставить ниже тех, кто к этому не стремится. возможно, пока. а богатый духовной нищий - это трижды "ха".
*** - smile

7

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Ариец пишет:

*ты свободен, но тобой движет высшая цель
**да, сейчас можно справиться и без рода. Жить сам по себе и решать самому все трудности. Но ведь легче, если каждый делает своё дело и находится на своём месте в рамках тесно-сплочённого круга людей - ведь это не делает его несвободным.

* - пример такой цели можно? почему она высшая? она тоже человеческая.
** - так согласен.

8

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

bio пишет:

Согласен с Oi! о свободе.

*Внутренняя мотивация должна быть обязательно, ведь без нее человек - растение, бревно, которое плывет по течению жизни. Да и истинный князь не решает свои личностные цели, он должен выражает волю и чаяния всего народа.

* - ЗАЧЕМ тебе князь?

9

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

PDV пишет:
Ариец пишет:

*ты свободен, но тобой движет высшая цель
**да, сейчас можно справиться и без рода. Жить сам по себе и решать самому все трудности. Но ведь легче, если каждый делает своё дело и находится на своём месте в рамках тесно-сплочённого круга людей - ведь это не делает его несвободным.

* - пример такой цели можно? почему она высшая? она тоже человеческая.

высшая цель - это наверное что-то больше нежели личные материальные потребности (когда сам по себе живёшь)
скажем, если в данном контексте, то высшая цель - это благои и процветание своего рода

10

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

PDV пишет:

ЗАЧЕМ тебе князь?

Личто мне он не сильно нужен, он нужен государству.
Людям нужен пример для подражания, нужен, чтобы быть впереди армии, чтобы в трудную минуту мог принял верное решение.
Уточню, сейчас нужен князь - ратоборец.

11

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Ариец пишет:

**да, сейчас можно справиться и без рода.

Без Рода нельзя ни сейчас, ни когда бы то ни было. Без Рода - значит без помощи предков, без их опыта, собранного жизней кругами и переданными тебе по родовой линии.

Ариец пишет:

Жить сам по себе и решать самому все трудности.

Жить сам по себе - можно, но сложно. Я так живу, и поверьте мне, это утомляет.

Ариец пишет:

Но ведь легче, если каждый делает своё дело и находится на своём месте в рамках тесно-сплочённого круга людей - ведь это не делает его несвободным.

Полностью согласен.

Верю в то, что жить помогает.

12

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Агнiславъ пишет:
Ариец пишет:

**да, сейчас можно справиться и без рода.

Без Рода нельзя ни сейчас, ни когда бы то ни было. Без Рода - значит без помощи предков, без их опыта, собранного жизней кругами и переданными тебе по родовой линии.

Я имел ввиду без земного рода (в Яви). Можно, но проблем будет очень много, да и глупо отворачиваться.

13

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Ариец пишет:
Агнiславъ пишет:
Ариец пишет:

**да, сейчас можно справиться и без рода.

Без Рода нельзя ни сейчас, ни когда бы то ни было. Без Рода - значит без помощи предков, без их опыта, собранного жизней кругами и переданными тебе по родовой линии.

Я имел ввиду без земного рода (в Яви). Можно, но проблем будет очень много, да и глупо отворачиваться.

Я не разделял понятия Рода в Яви и в Нави. Потому как это (в моём понимании) неделимо. Отказался от помощи родных в Яви - то же самое, что отказался от помощи Предков, в Нави живущих. Потому как наши родные в Яви - воплощение (как и мы сами) Рода в Яви.

Верю в то, что жить помогает.

14

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Я попытался осмыслить слово "свобода", не знаю получилось или нет. Напишете ваше определение "свободы". А вот - моё: совобода - это система материальных и духовных связок, которые позволяют двигаться в определённых направлениях и не позволяют в остальных. Отсюда выводы. 1) абсолютная свобода (отсутствие свзяок) - это НЕспособность к движению. 2) абсолютная НЕсвобода (бесконечное кол-во связок) - это тоже НЕспособность к движению. 3) наибольшая способность к движению достигается при оптимальном кол-ве связок, которое зависит от самого человека.

15

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Агнiславъ пишет:
Ариец пишет:

**да, сейчас можно справиться и без рода.

Без Рода нельзя ни сейчас, ни когда бы то ни было. Без Рода - значит без помощи предков, без их опыта, собранного жизней кругами и переданными тебе по родовой линии.

Тебе не кажется, что это всего-лишь слова, пусть такие красивые (Род! У-у-у-у..), пусть столь цепляющие - но всего-лишь слова?
Чем труславянский Род отличается от родов остальных национальностей и рас Земли?

16

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Kriv пишет:

Я попытался осмыслить слово "свобода", не знаю получилось или нет. Напишете ваше определение "свободы". А вот - моё: совобода - это система материальных и духовных связок, которые позволяют двигаться в определённых направлениях и не позволяют в остальных. Отсюда выводы. 1) абсолютная свобода (отсутствие свзяок) - это НЕспособность к движению. 2) абсолютная НЕсвобода (бесконечное кол-во связок) - это тоже НЕспособность к движению. 3) наибольшая способность к движению достигается при оптимальном кол-ве связок, которое зависит от самого человека.

Свобода, в первую очередь, в мышлении. От того, какая информация будет поступать в психику, какая осознаваться, а какая - нет, от того, как эмоционально будет окрашены воспринимаемые реалии, и зависит мышление человека. Соответственно, в первую очередь свобода - это невоздействие на твою психику слабо- и неосознаваемых данных (про буриданова осла знаешь? видимо, в отсутствие эмоциональных данных сознание так же решает проблему выбора двух равноправных перменных). В полном объеме этого, конечно же, не добиться. Но кое что сделать можно.

17

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

PDV пишет:

Тебе не кажется, что это всего-лишь слова, пусть такие красивые (Род! У-у-у-у..), пусть столь цепляющие - но всего-лишь слова?

Не кажется.

PDV пишет:

Чем труславянский Род отличается от родов остальных национальностей и рас Земли?

Во-первых, не знаю никакого труславянского Рода. Хоть и понял, что ты хотел сказать.
Во-вторых, я говорил про Род каждого человека. Мой Род - это мои родители, бабушки-дедушки, прабабушки-прадедушки и т.д.
В-третьих. Мой Род - это мой Род. А другие - это другие. Сравнениями не занимался.

Верю в то, что жить помогает.

18

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

PDV пишет:

Чем труславянский Род отличается от родов остальных национальностей и рас Земли?

Вообще существует только один Род. При чем тут национальности и расы?
Перефразируя твою мысль, можно сказать, что есть собственный Иисус Христос у россиян, и еще один Иисус Христос у украинцев и еще пара сотен у других национальностей smile Бред однако, не находишь?

Бытовое понятие рода (твоя ближайшая родня, ты-отец-дед-прадед) - это не есть Род, это всего лишь маленькая его частичка.

PS: Трехлебов, хорошо написал о Роде.

19

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

bio пишет:

Вообще существует только один Род. При чем тут национальности и расы?

При том. У каждой расы (не совсем точное определение) свой Род.

bio пишет:

Перефразируя твою мысль, можно сказать, что есть собственный Иисус Христос у россиян, и еще один Иисус Христос у украинцев и еще пара сотен у других национальностей smile Бред однако, не находишь?

Бред. Но это ты его создал. Попытавшись сравнить Род с Личностью.

bio пишет:

Бытовое понятие рода (твоя ближайшая родня, ты-отец-дед-прадед) - это не есть Род, это всего лишь маленькая его частичка.

Для кого бытовое, а для кого - вписывающееся в структуру мира.

bio пишет:

PS: Трехлебов, хорошо написал о Роде.

То, что кто-то написал - это хорошо. А как ты это понимаешь? Как ты понимаешь понятие Род?

Верю в то, что жить помогает.

20 Отредактировано PDV (18.07.2007 17:48)

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Агнiславъ пишет:
PDV пишет:

Тебе не кажется, что это всего-лишь слова, пусть такие красивые (Род! У-у-у-у..), пусть столь цепляющие - но всего-лишь слова?

Не кажется.

Даже не сомневался. smile

Агнiславъ пишет:

При том. У каждой расы (не совсем точное определение) свой Род.

Ага. И общие предки - обезъяны. smile

Агнiславъ пишет:

Бред. Но это ты его создал. Попытавшись сравнить Род с Личностью.

Чем Личность отличается от личности? Первое круче звучит, потому что С Большой Буквы?
Много слов, пафосных. Обязательно С Большой Буквы. К примеру, за свободу воевать не так прикольно, как за Свободу. smile

Агнiславъ пишет:

Для кого бытовое, а для кого - вписывающееся в структуру мира.

К чему столько пафоса? Разве обычные, бытовые, понятия в сттруктуру мира не вписываются?

21

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Агнiславъ пишет:

Как ты понимаешь понятие Род?

Чую скоро из этой темы выплывет новая smile
То что у многих людей разное понимаение Рода говорит о сложности, многомерности данного явления (трудно подобрать слово, но точно уверен, что Род - это не понятие).

Итак, самое первое что приходит на ум. Род - это неразрывная преемственность поколений, от предков и до потомков, независимо от их местонахождения (Явь или Навь).
Предлагаю начинать нумеровать определения smile

22 Отредактировано PDV (18.07.2007 18:24)

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Ариец пишет:
Агнiславъ пишет:

Как ты понимаешь понятие Род?

Чую скоро из этой темы выплывет новая smile
То что у многих людей разное понимаение Рода говорит о сложности, многомерности данного явления (трудно подобрать слово, но точно уверен, что Род - это не понятие).

Итак, самое первое что приходит на ум. Род - это неразрывная преемственность поколений, от предков и до потомков, независимо от их местонахождения (Явь или Навь).
Предлагаю начинать нумеровать определения smile

А у меня каверзные вопросы. smile
Допустим, у меня есть брат/сестра, но у нас мать/отец - разные.
И два вопроса:
Мы в одном Роду?
Допустим, ответ на первый вопрос - да, в одном. Но если я считаю, я уверен, я более чем уверен, я так живу, так мыслю, так это ощущаю - что мы не в одном Роду - мы все еще в одном Роду?

Плюс, кому верить про Род в последней инстанции, если материала по славянам сейчас много, очень много, ибо это модно и популярно сейчас? А значит, купят очередную брошюрку.
Полистаешь парочку - так там и инопланетяне есть. И про Род, думаю, там тоже есть. Кому же верить?

23

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

PDV пишет:

А у меня каверзные вопросы. smile
Допустим, у меня есть брат/сестра, но у нас мать/отец - разные.
И два вопроса:
Мы в одном Роду?
Допустим, ответ на первый вопрос - да, в одном. Но если я считаю, я уверен, я более чем уверен, я так живу, так мыслю, так это ощущаю - что мы не в одном Роду - мы все еще в одном Роду?

Если ответ да, но ты этого не ощущаешь, то "да" только по крови.
Такое впечатление, что ты хочешь что-то доказать (сказать), но как-то виляешь всё время (со спины заходишь) smile

PDV пишет:

Плюс, кому верить про Род в последней инстанции, если материала по славянам сейчас много, очень много, ибо это модно и популярно сейчас? А значит, купят очередную брошюрку.
Полистаешь парочку - так там и инопланетяне есть. И про Род, думаю, там тоже есть. Кому же верить?

себе wink

24 Отредактировано PDV (18.07.2007 18:58)

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

Ариец пишет:

*Если ответ да, но ты этого не ощущаешь, то "да" только по крови.
**Такое впечатление, что ты хочешь что-то доказать (сказать), но как-то виляешь всё время (со спины заходишь) smile

*"По крови" - это тоже довольно субъективно. Гены общие? Потому как кровь-то инфу не несет, ей пофигу, воде нечем запоминать. (Я смотрел фильмы про память воды.)
**Вит, сугубо чтобы самому понять, общий язык выстроить. Ну и ваши чтобы разобрались. Потому как гляжу, нет у вас общего понятия. smile

Ариец пишет:

себе wink

Т.е. понятие Рода насквозь субъективно, нематериально, и верить всяким там книгописателям, претендующим на истину, нельзя? smile



Я не говорю, что это чушь. Мне нравится идея рода. Или Рода, пофигу. Но подходить надо с умом. А то ведь недалеко и инородцев резать пойти...

25

Re: Личная свобода внутри Рода и другое

PDV пишет:

Ага. И общие предки - обезъяны. smile

У каждого предки свои. У меня, к примеру, Боги.

PDV пишет:

Чем Личность отличается от личности? Первое круче звучит, потому что С Большой Буквы?

Личности отличаются от личностей тем, что внесли существенные коррективы в развитие жизни/цивилизации/культуры на нашей планете.

PDV пишет:

К чему столько пафоса? Разве обычные, бытовые, понятия в сттруктуру мира не вписываются?

Вписываются. То, что для тебя просто "бытовое", для меня может быть "священным" и наоборот.

Ариец пишет:

Чую скоро из этой темы выплывет новая

Это будет отлично smile

Ариец пишет:

То что у многих людей разное понимаение Рода говорит о сложности, многомерности данного явления.

Соглашусь.

Ариец пишет:

Род - это неразрывная преемственность поколений, от предков и до потомков, независимо от их местонахождения (Явь или Навь).

Хорошее определение. Я обычно говорю проще, но суть - та же.

PDV пишет:

Плюс, кому верить про Род в последней инстанции, если материала по славянам сейчас много, очень много, ибо это модно и популярно сейчас? А значит, купят очередную брошюрку.
Полистаешь парочку - так там и инопланетяне есть. И про Род, думаю, там тоже есть. Кому же верить?

Себе верить. Мало читать книги, нужно ещё с людьми пообщаться, которые пишут эти книги, которые пытаются жить по ним...

Я начинал с Климова и Истархова, но определился с мировосприятием, с тем, кому верить, во что верить и как жить через 4 года после этого. До этого общался со многими "язычниками", "родноверами", "крамольниками" и прочими... Большинство из них пытались доказывать, что они являются истиной в последней инстанции, что они говорят то, что было на самом деле, а остальные - лгут... Ну и т.д.

Я до всего доходил сам, всё, что мне говорили, пропускал через разум и сердце. Вот так и определился.

PDV пишет:

*"По крови" - это тоже довольно субъективно. Гены общие? Потому как кровь-то инфу не несет, ей пофигу, воде нечем запоминать. (Я смотрел фильмы про память воды.)

У всех народов, окромя одного, принадлежность к роду передаётся по отцу.
Вода запоминает, и очень даже хорошо. Другое дело, что информация может долго не храниться, если её не связать.
Кровь несёт очень много информации.

PDV пишет:

Вит, сугубо чтобы самому понять, общий язык выстроить. Ну и ваши чтобы разобрались. Потому как гляжу, нет у вас общего понятия

А оно у каждого своё. Мне ближе изучать наследие предков, сохранить его и передать детям и внукам. Кому-то ближе войствовать. Кому-то - сказы сказывать. Кому-то - через костёр прыгать каждый день. И пока есть у нас такое разнообразие - мы живём.

PDV пишет:

Т.е. понятие Рода насквозь субъективно, нематериально, и верить всяким там книгописателям, претендующим на истину, нельзя?

А кому больше верить? Людям, которых ты и в глаза не видывал, или своим родителям/дедушкам?

Верю в то, что жить помогает.