1

Тема: Как расщепляют мгновение

http://elementy.ru/lib/430939
Игорь Иванов
http://elementy.ru/images/lections/igor_ivanov_mgnovenie_fig2.jpg

Про миллисекунды я хочу рассказать еще вот что. На самом деле, как оказалось, мало кто знает, что невооруженный человеческий глаз обычно может заметить и изучить явления, длящиеся буквально единицы миллисекунд. Конечно, не каждое явление так можно увидеть, для этого требуются некоторые специальные условия, но в определенных условиях это действительно можно сделать. Для этого нужно сделать следующие вещи: нужно, чтобы явление, которое у вас происходит, было ярко освещено и чтобы оно происходило на темном фоне. И последнее условие — это не смотреть прямо на это явление, а мотнуть взглядом туда-сюда. И тогда — вот можете попробовать — у вас на сетчатке получится некоторая развертка этого процесса во времени, и при определенном навыке можно действительно видеть события, протекающие единицы миллисекунд.

Ну вот, в качестве самого простого примера, который вы можете попробовать буквально дома вечером: вы можете найти какой-нибудь светодиодик и попробовать вот эту технику на нём, то есть мотнуть взглядом туда-сюда и осознать, что у вас отпечаталось на сетчатке. Часто светодиоды бывают мерцающие, некоторые светодиоды бывают непрерывного свечения. И это всё можно действительно разглядеть невооруженным глазом, даже если частота составляет 200–300 герц

http://elementy.ru/images/lections/igor_ivanov_mgnovenie_fig3.jpg

Ну вот, в качестве иллюстрации я здесь просто взял и с руки фотоаппаратом сфотографировал просто видеодисплей обычной микроволновки.То есть, когда я фотографировал, я, конечно, камеру сдвигал. В результате получилась череда отдельных изображений. Поскольку я всё это вручную выставлял, я смог измерить частоту вот этих вспышек этого дисплея, она получилась примерно 200 герц. Но самое главное, что невооруженным глазом тоже всё прекрасно видно. То есть, когда невооруженным глазом так вот мотнешь взглядом, тоже получается такая последовательность изображений. То есть видите — кое-какую физику можно изучать просто глядя на предметы. Ну, здесь, конечно, можно дальше про красивые картинки рассказывать, но я перейду еще дальше вглубь времени — то есть к долям миллисекунды — и перейду к микросекундному диапазону

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

2

Re: Как расщепляют мгновение

Да, есть такое, давно замечаю. Можно также сфокусировать фонарик в узкий луч и быстро поводить, хорошо видны отдельные вспышки. В дешевых фонариках частота мерцания светодиода где-то до 200 Гц, очень обращает на себя внимание, а в хороших драйверах светодиодов - значительно лучше, порядка килогерца, уже практически не видно (правда, на более высоких частотах схема может пищать).
А вообще в технике миллисекунды - это очень долго smile

Каждому своё. Всем за всё.

3

Re: Как расщепляют мгновение

Т е когда мы смотрим на чтото прямо, мы "висним", эмоционально привязываемся и можно сказать становимся доступными. А что если бы человек изначально наблюдал не за отдельными обьектами, а их динамическом развертывании во времени? Это бы означало смотреть не на сам обьект, а на его взаимодействие с окружающим пространством, организующим его. Каким было бы тогда субьективное время, скорость мышления, эмоциональная независимость?
  Здесь ответ про "илюзию". Она состоит не в том, что человик видит предметный мир, а в том что он не видит, не замечает. Мозг компенсирует это домысливанием исходя из багажа набранного опыта, но это изолированая картинка. Например, есть ель в лесу, на ней лежит снег. Два человека. Каждые полчаса они подходят к ней и фиксируют изменения. Тот что смотрит просто, назвем это "стационарным наблюдением" скорее мало что замети. Он заметит лишь то что уже произошло (снег упал с ветки). Наблюдая за елью его мозг мало загружен. И потому чел имеет дело еще с тем что выдает ему мозг с "базы данных" как у терминатора
- название: ель, снег лежит сверху, ассоциацие и прочее. Это все не имеет отношение к обьекту наблюдения. Это все достроил наш мозг.
   Другой человек, допустим он не знает ни названий, ни ассоциаций будет смотреть на взаимодействие со средой. У него мозг будет полностью загружен, он будет учитыаать множество параметров: солнце, ветер, влажность. Он каждый раз будет видет ДРУГУЮ ЕЛЬ,  ее изменение во времени. Поэтому он уже не сможет приводит вме к общему знаменателю - летом - солнце, зимой - снег и прочее. Он постоянно будет замечать, что все вокруг постоянно изменяется.

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

4

Re: Как расщепляют мгновение

саша1 пишет:

Поэтому видимый мир называется иллюзорным. При этом изменчивость более реальна, чем материальные объекты.

Фильтры сознания показывают то, что реально чаще всего использует обычный человек, защищая сознание от излишней информации. Другими словами видим полезную (для обычного человека) для жизненного  использования информацию. Можно увидеть другие картинки мира, но они будут далеки от отображения всего происходящего в секторе внимания. Вопрос нужно ли такой обьем информации и не поедет ли крыша?

Ты! Я! Он! Она! Вместе... (Старые песни о ...) 

Re: Как расщепляют мгновение

Озон, если пропустил - глянь интервью и т.д. Сергея Савельева (доктор биологических наук)... Что-то мне кажется, что тебе будет не безинтересно...

Только будущее победит прошлое.

6

Re: Как расщепляют мгновение

Ночной Дождь пишет:

глянь интервью и т.д. Сергея Савельева

Поучительно, что мозги у всех разные, а почему и что дальше не гу-гу?

Ты! Я! Он! Она! Вместе... (Старые песни о ...) 

7 Отредактировано саша1 (12.05.2013 06:48)

Re: Как расщепляют мгновение

Ночной Дождь пишет:

Озон, если пропустил - глянь интервью и т.д. Сергея Савельева (доктор биологических наук)... Что-то мне кажется, что тебе будет не безинтересно...

Люди не потеряют много, если не прочтут. Обычная дарвинская теория. Основная загадка в том, почему же другие животные так и не стали человеком... Медведь ходил, ходил на задних лапах в реку за икрой, да так и остался медведем. Восхищает гениальная догадка учёного, надо ж так уметь видеть сквозь тьму веков, предку человека нужны были руки!, чтобы лазать по деревьям за птичьими яйцами. Что бы делал предок человека, если бы не это? А как же белки, лемуры, коалы и проч. древесные животные буквально, живущие на ветвях деревьев? У них получились почему то лапы. У автора мозг является мыслителем, отдающим команды. Представляю мыслящий автомобиль и зачем-то в нём водитель.

8 Отредактировано саша1 (12.05.2013 06:58)

Re: Как расщепляют мгновение

OZON пишет:

дальше не гу-гу?

Учёные только этим и занимаются: ни гу гу. Они уже давно признались во множестве фальсификаций, сделанных ради поддержки своих гипотез по дарвинской теории эволюции. У североамериканских индейцев в легендах говорится: "...Человек родился взрослым....". Это утверждение, а не догадка или гипотеза как в случае с учёными. Тут некоторые любят попроще. Как раз тот самый случай где всё просто.

Re: Как расщепляют мгновение

OZON пишет:
Ночной Дождь пишет:

глянь интервью и т.д. Сергея Савельева

Поучительно, что мозги у всех разные, а почему и что дальше не гу-гу?

Приложительно к последним дискуссиям очень поучительно http://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0 Особенно начиная с 13 минуты...
Хотя сразу оговорюсь, что не везде с ним я согласен.

Только будущее победит прошлое.

Re: Как расщепляют мгновение

саша1 пишет:
OZON пишет:

Вопрос нужно ли такой обьем информации и не поедет ли крыша?

Фильтры не всегда выручают. Если вы читаете работы таких как доктор биологических наук, то "крыша" в опасности.

Точно точно, Озон. http://www.youtube.com/watch?v=tcqou0aBCzY

Только будущее победит прошлое.

11 Отредактировано OZON (12.05.2013 14:34)

Re: Как расщепляют мгновение

Ночной Дождь пишет:

Приложительно к последним дискуссиям очень поучительно http://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0 Особенно начиная с 13 минуты...
Хотя сразу оговорюсь, что не везде с ним я согласен.

Формирование мозга не раскрыто, но факты интересные, хотя выводы спорные)))

Если коротко его выкладки суммировать:

"Вера - это лень ума, а лень ума - это экономия организмом энергии, а экономия организмом энергии древнейший инстинкт запрятаный в 10% мозга, как полигамный и чего бы пожрать)))"

Ты! Я! Он! Она! Вместе... (Старые песни о ...) 

Re: Как расщепляют мгновение

OZON пишет:

Формирование мозга не раскрыто...

У него есть монография на эту тему (я ещё не читал). И наступал на лекцию по "Проблемам формирования мозга"... А нашёл: http://www.youtube.com/watch?v=u-3n7mgk6Jw

OZON пишет:

...но факты интересные, хотя выводы спорные)))

Согласен. Но только дурак знает ВСЁ ибо разум ограничен, а его противоположность, глупость - бесконечна. Для меня это очень интересный взгляд из нашего биологического подвала.

Только будущее победит прошлое.

13

Re: Как расщепляют мгновение

Ночной Дождь пишет:

интересный взгляд из нашего биологического подвала.

Фундамент на уровне подвала закладывается)))

Вообщ у него много интересных роликов. В одном упоминается фильм общеобразовательный:

"Животное по прозвищу (имени) Человек"

Ты! Я! Он! Она! Вместе... (Старые песни о ...)