176

Re: Євроінтеграція України

Ночной Дождь пишет:

А от куда у Сирии радиоактивные отходы?

Не знаю.

Бож еж Объём да мы во нём!
во чинах: Перун - это Время, Род - Семя, Родина - Бремя, Сварог - Племя и Я - то Сутьба моя.

Re: Євроінтеграція України

LAV пишет:
Ночной Дождь пишет:

А от куда у Сирии радиоактивные отходы?

Не знаю.

Та отож! Представь сколько-бы шумихи было-бы во время войны, если-бы там было-бы что-то такое...
Представил? А теперь выкинь этот "максимальный перепост" в муссорку....

Только будущее победит прошлое.

178

Re: Євроінтеграція України

Ночной Дождь пишет:
LAV пишет:
Ночной Дождь пишет:

А от куда у Сирии радиоактивные отходы?

Не знаю.

Та отож! Представь сколько-бы шумихи было-бы во время войны, если-бы там было-бы что-то такое...
Представил? А теперь выкинь этот "максимальный перепост" в муссорку....

Поиском пользоваться видать тоже не умеешь...
Читай

При ударе по Сирии радиация распространится на тысячу кв км  [2013-09-06]
Газета "Наш Мир"
В случае атаки США на Сирию загрязнение территории арабской республики радиоактивными веществами может превысить 1 тыс. квадратных километров и распространиться на территории соседних стран, сообщил эксперт Института проблем безопасного развития атомной энергетики Российской академии наук Рафаэл Арутюнян.

«При реализации различных сценариев непреднамеренного и умышленного разрушения ядерно-радиационных опасных установок распространение в окружающей среде радиоактивных веществ, накопленных на различных объектах и медицинских учреждениях Сирии, площадь территорий на которых радиационное воздействие может потребовать проведения мер защиты населения и будет нарушена нормальная жизнедеятельность, будет варьироваться от 10 до тысячи квадратных километров», - сказал он.

http://nm2000.kz/news/2013-09-06-74504

Бож еж Объём да мы во нём!
во чинах: Перун - это Время, Род - Семя, Родина - Бремя, Сварог - Племя и Я - то Сутьба моя.

Re: Євроінтеграція України

Прочитал... Ну значить технически - может быть...
А вот что-бы этого не произошло - наша задача.

Только будущее победит прошлое.

180

Re: Євроінтеграція України

Ночной Дождь пишет:

Прочитал... Ну значить технически - может быть...
А вот что-бы этого не произошло - наша задача.

НЕ СТАТЬ МОГИЛЬНИКОМ ДЛЯ РАДИАЦИОННЫХ ОТХОДОВ.
А ведь нынешняя власть, в угоду ЕС, и за обещанные кредиты, вполне может это сделать.

181

Re: Євроінтеграція України

Євросоюз оприлюднив список українських чиновників, які потрапили під санкції – їхні рахунки тепер заморозять у банках Європи.

Відповідний список оприлюднили у четвер.

Повний список людей, які потрапили під санкції ЄС, включає:
екс-президента Віктора Януковича,
сина екс-президента Олександра Януковича,
сина екс-президента, депутата Віктора Януковича,
екс-голову Адміністрації президента Андрія Клюєва,
екс-голову МВС Віталія Захарченка,
екс-голову СБУ Олександра Якименка,
екс-голову СБУ Ігора Калініна,
екс-генпрокурора Віктора Пшонку,
екс-заступника міністра МВС Віктора Ратушняка,
екс-прем’єр-міністра Миколу Азарова,
екс-радника президента Андрія Портнова,
екс-міністра юстиції Олену Лукаш,
екс-міністра освіти Дмитра Табачника,
екс-міністра охорони здоров’я Раїсу Богатирьову,
депутата, сина екс-прем’єра Олексія Азарова,
депутата, сина екс-генпрокурора Артема Пшонку,
депутата, брата екс-голови АП Сергія Клюєва, олігарха Сергія Курченка.

Гроші з цих рахунків оголошені незаконно виведеними з держбюджету України, тому Україна може розраховувати на їх повернення.

http://tvi.ua/new/2014/03/06/yes_opryly … t_rakhunky

182

Re: Євроінтеграція України

Аркаим пишет:

Гроші з цих рахунків оголошені незаконно виведеними з держбюджету України, тому Україна може розраховувати на їх повернення.

Ага, щ-щас. Уже и золото гетьмана Полуботка "вернули", и деньги Лазаренко "вернули". Если ещё и эти "вернут", то нам никому лет 5 работать не надо будет.

Re: Євроінтеграція України

Сколот пишет:
Аркаим пишет:

Гроші з цих рахунків оголошені незаконно виведеними з держбюджету України, тому Україна може розраховувати на їх повернення.

Ага, щ-щас. Уже и золото гетьмана Полуботка "вернули", и деньги Лазаренко "вернули". Если ещё и эти "вернут", то нам никому лет 5 работать не надо будет.

Теж не розумію мету ціх рухів... Напевно вони вже в рашії...

Только будущее победит прошлое.

184 Отредактировано Сколот (08.03.2014 01:57)

Re: Євроінтеграція України

Ночной Дождь пишет:

Теж не розумію мету ціх рухів... Напевно вони вже в рашії...

Они уже в США, которой надо окупить те 5 миллиардов американских президентов, которые они потратили на "развитие демократии" в Украине. Так что, для Америки, "мирный майдан" в Киеве, это только повод арестовать кучу бабла, которое может ещё немного подержать американскую экономику на плаву.

185

Re: Євроінтеграція України

очередная ложь российських СМИ
http://judeomasson.livejournal.com/26971.html

ложь Путина на конференции в Ново-Огарево
http://judeomasson.livejournal.com/27234.html

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

186

Re: Євроінтеграція України

Индуцированный бред — это когда бредова́я симптоматика пациента, фабула его бреда перенимается окружающими его здоровыми людьми. Здесь очень важен авторитет больного. Авторитет индуктора бреда. Иначе говоря, бредо́вой больной что-то бредово́е утверждает. Ну, например: мол, то, что за ним следят инопланетяне. Он, основываясь на своей паралогике, это доказывает и обосновывает. Контактируемые с ним психически здоровые люди, для которых этот больной является авторитетом, в его утверждения безоговорочно верят и сами транслируют эти идеи. Такая ситуация довольно тупиковая. Потому как лечить такого пациента невозможно из-за его ближайшего окружения, которое безоговорочно верит его бредовым высказываниям и считает его здоровым.

Разубеждать бредового больного ни в коем случае нельзя. Это незыблимое правило психиатрии. Так как тот, кто пытается разубеждать больного, т. е. не верит в фабулу его бреда, быстро становится для него врагом. Врагом для него и тех, кто его бредом индуцирован.

Сколот, ты прав.

Умеющий что-нибудь, да хоть что нибудь сделает. Характерство

187

Re: Євроінтеграція України

Новая власть готова нас продать, не спросив нашего мнения. Так что все разговоры о народовластии полное фуфло.
Стало известно, когда Украина может подписать Соглашение об ассоциации
http://glavred.info/politika/stalo-izve … 273552.htm

188

Re: Євроінтеграція України

ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!
По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление ,и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!..

Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!

189

Re: Євроінтеграція України

Несмотря на то что Thames Television является не телеканалом, а студией, которая производит ток-шоу и сериалы, а каких-либо подтверждений тому, что Пан Ги Мун поднимал вопрос о статусе украинских границ, в официальных СМИ не было, статью Ирины Хижняк перепечатали множество блоггеров, а также ряд СМИ и форумов.

Так, например, политолог Михаил Ошеров в своем блоге назвал Украину "недоразумением", территорией без границ. А пользователь сервиса Pikabu с псевдонимом chernobyl так откомментировал сообщение: "Да вы заколебали! Как только я намереваюсь купить себе новый глобус, так сразу что-то меняется. Я разорюсь так с вами!".

Напомним, до 1991 года Украина как государственное образование не существовала. После поражения августовского путча ГКЧП Верховная Рада УССР провозгласила независимость республики, что было подтверждено позднее на всеукраинском референдуме. После прекращения существования СССР границы союзных республик были определены в рамках ранее существовавших административных границ. Однако Украина процесс демаркации не завершила.

В 2010 году Приднестровье принялось за одностороннюю демаркацию своей границы с Украиной и Молдавией, сообщало "Сегодня.ua". В ноябре 2013 года издание ZN.ua писало о начале демаркации госграницы с Белоруссией. Первый пограничный знак был установлен рядом с монументом Дружбы народов у населенного пункта Сеньковка. Министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей тогда заявил, что обе страны рассчитывают на международную помощь в проведении необходимых работ, которые, по его мнению, отвечают интересам Евросоюза.

На днях Госпогранкомитет Белоруссии сообщил о намерении провести переговоры по проекту межправительственного соглашения об утверждении Положения о демаркации госграницы между Белоруссией и Украиной, сообщает "Белта". Как сообщалось, ведомство получило полномочия не только на подписание документа, но и на внесение в него изменений и дополнений.

Что касается российско-украинской границы, то первый пограничный столб был установлен еще 7 ноября 2012 года, однако процесс не завершен. Особенно сложной украинский МИД признает ситуацию на морской границе. "Вопрос о делимитации морской границы не разрешен до конца. В первую очередь это касается Азовского моря. Соответствующая комиссия продолжает свою работу", - заверил директор первого территориального департамента МИД Украины Николай Дорошенко "РБК-Украина".

В понедельник источники украинского "Обозревателя" обвинили российскую сторону в том, что она не торопится завершать процесс демаркации: необходимые средства Погранслужбе ФСБ выделены не были.

"Глава украинской делегации Леонид Осаволюк проинформировал российскую сторону о готовности украинской к выполнению работ по установлению пограничных знаков. Однако российская сторона не выразила значительной заинтересованности по поводу дальнейших шагов и указала, что на данное время Погранслужбе ФСБ РФ не выделены денежные средства на это направление", - утверждал источник.

При этом полевой этап демаркации совместной границы был начат только 3 апреля.

190

Re: Євроінтеграція України

ерунда.
есть международное признание суверенитета и границ Украины.. есть  Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (Хельсинский Заключительный акт), (и мн. других подобных международных актов), согласно которому "Государства-участники (..они же и члены ООН) рассматривают как нерушимые все границы друг друга,  как и границы всех государств в Европе".. есть договора между соседними с Украиной государствами о государственной границе..в частности с РФ, где указано, что "Российско-украинская государственная граница проходит так, как это указано в Описании прохождения государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (Приложение 1) и изображено сплошной линией красного цвета на картах государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (Приложение 2).
Описание и карты государственной границы, прилагаемые к настоящему Договору, составляют его неотъемлемую часть.", то есть имеет место делимитация - нанесение линии прохождения границы и её детальное описание в соответствующем договоре - один из признанных в межд. праве способов определения и установления государственных границ.. к тому же есть в очередной раз международное признание границ Украины, оформленное в содержании резолюции Генеральной Асамблеи ООН относительно территориальной целостности Украины от этого года.

191

Re: Євроінтеграція України

Вікторія Нуланд о головних проблемах Євроінтеграції -
https://www.youtube.com/watch?v=utdFNF_x3AY ( Эксклюзивное интервью Савика Шустера с Викторией Нуланд    18 июля 2015 г)

192 Отредактировано птах (28.09.2015 21:47)

Re: Євроінтеграція України

Є цікава стаття(занадто спрощена, але щось в ній є) про проблеми євроітеграції України - http://focus.ua/country/337220/
деякі цитати з неї:

одной из главных задач Украины после Майдана и войны должна стать деолигархизация экономики и политики.

– Если бы в 1990-х у украинского правящего класса и общества хватило воли и ума, никакого олигархата сейчас не было бы, – убеждён Шмулевич. – Так же, как его нет в Польше, Чехии или Словакии. Но так как Украина пошла в фарватере России, нынешняя политико-экономическая модель стала доминирующей...


... понятие – "транзитное проклятие", и именно оно определяет ситуацию в Украине. Это когда в стране существует источник сверхприбыли, не связанный с производством. Но это не один источник богатства, как нефть, а несколько транзитных потоков – это труба, энергетика или контрабанда. При такой системе экономика страны в первую очередь зависит от внешних факторов, от больших экономик, их динамики. Согласно транзитам формируются несколько центров власти, конкурирующих друг с другом за контроль над транзитом. Но поскольку транзитных потоков несколько и они разные, то ни один из центров не имеет достаточно силы, чтобы уничтожить другие...


В чём отличие украинских и российских олигархов?

– В Украине не олигархи российского типа, а типичные для экономики "третьего мира" нувориши. Невозможно представить, что если в Москве начнутся боевые действия, Прохоров или Абрамович прилетят руководить обороной города. Они удерут при первой же возможности. Коломойский вернулся из Швейцарии, ибо характер денег украинских олигархов таков, что они часть общества. Ахметов и Тарута были в Донецке фактически до последнего момента, но потом убежали в Киев. То, что в Киев, а не на Багамы, – тоже о чём-то говорит. И это отличает украинского и российского олигарха.

Современная украинская экономика, на мой взгляд, типичная экономика Латинской Америки XIX века: нет судов, слабый закон, всё покупается и продаётся. Олигархи – часть этой системы, но за счёт "транзитного проклятия" не может быть абсолютного победителя в их междоусобицах. За счёт этого и возникает конкуренция или её иллюзия в политике и медиа. Если российская модель нова для мира, то украинская была уже в Восточной Европе или в Латинской Америке в XIX – первой половине ХХ века.

Насколько эта система совместима с экономиками стран Европы?

– В нынешнем виде она не может туда интегрироваться, так как противоречит принципам экономического и социального устройства развитых стран и тем ценностям, которые называют европейскими. Это система "третьего мира". В Европе деньги не являются равной силой против силы закона и силы государства. Грубо говоря, в Европе гражданское общество стоит выше, чем сила денег. Украинские нувориши – это люди, которые стоят слишком высоко над обществом. Поэтому украинская система не может интегрироваться с Евросоюзом. Если бы Украина находилась где-то в Африке, то эта невозможность интегрироваться никого бы не волновала. Это, по большому счёту, никого и не интересовало в предыдущие 20 лет. На Украину смотрели как на сферу интересов Москвы. Граница между Европой и всем остальным миром проходила по украино-словацкой и украино-польской границе. И тут появился Путин, который сломал мировые правила игры. Оказалось, что эта граница разрушена, что проблема Украины – проблема всего мира. Всем понятно, что надо останавливать Путина, независимо от симпатий или антипатий к Украине. Сейчас вот мы знаем, что российские войска уже в Сирии.

Почему тогда Запад не даёт Украине оружия?

– Потому что боится, что это оружие будет раскрадено и продано. В лучшем случае россиянам, в худшем – в Африку или на Ближний Восток. Если Украина продолжает продавать новые образцы разработанного и произведённого в Украине вооружения другим странам, но не поставляет их в зону АТО, то, поверьте, это всем о чём-то говорит. Кроме того, все понимают, что система власти, которая существует в Украине, просто не даст победить Россию. Более того, думаю, что целью Путина и является восстановление олигархической системы. Во время Майдана он почему-то чрезмерно испугался и двинул войска. Думаю, зря. Украинская революция выдохлась бы и без российской агрессии. Главная цель Кремля – вернуть Украину во времена позднего Кучмы. Но здесь уже вошла в игру Америка. Именно она занимается проблемой реформ Украины, поскольку это напрямую связано с безопасностью Запада. С этим связано и появление "варягов" в системе украинской власти. Сам ли Саакашвили решил зайти в украинскую политику или по указке Госдепа – сложно сказать. Но то, что он человек Госдепа, – понятно. Задача у американцев такая: с помощью финансовой поддержки США превратить Украину в цивилизованную страну.

Велики ли шансы, что дело будет доведено до конца?

– У США есть чёткое видение того, что олигархат это зло, и его надо подавить. Думаю, что в этом и есть основная роль Саакашвили. Если бы у украинских олигархов хватило ума, они бы не противились этому процессу, а возглавили его. Сейчас американские и европейские элиты никогда не будут считать украинских олигархов равными себе.

Почему?

– Потому что это люди другого мира, ценности которого кардинально противоположные. Это как Каддафи: с ним встречались, мило беседовали, но всегда помнили, кто он такой. Историческое время украинских олигархов ушло. Главная задача Америки – деолигархизация Украины. Но как это сделать? Этого никто не знает. Если какой-то олигарх или группа стали бы на это путь, американцы могли бы сделать на них ставку. Те, кто сможет подстроиться под смену систем, смогут легализовать свои капиталы и даже поднять свой статус. Сейчас я вижу два пути. Первый: силовое уничтожение олигархического режима. Второй: уничтожение через "оккупационную администрацию". Под последним я подразумеваю не прямую оккупацию, а поднятие "варягов" в системе управления. Американцы будут выращивать новую элиту, а старую маргинализируют. Сейчас у части украинского олигархата ещё сохраняется уникальный шанс выжить. Но с каждым днём это окно сжимается. Сейчас ещё кто-то из олигархов имеет возможность сам возглавить этот процесс. Не на словах, конечно, это не выборы, здесь никого обмануть не получится. Когда-то часть советской номенклатуры сделала такой трюк. Типичный пример – Ангела Меркель, или Даля Грибаускайте, или тот же Михаил Саакашвили (который происходит из очень номенклатурной семьи, достаточно сказать, что его прадед финансировал деятельность Сталина до революции, а прабабка укрывала его от полиции). Если среди украинских олигархов найдутся те, у кого хватит ума пойти по этому пути, то они конвертируют деньги и статус с украинского измерения в западное. Или же они потеряют всё, а многие будут физически уничтожены.

Какова роль в этом процессе отводится Петру Порошенко?

– Он хочет вернуться к системе, которая существовала до войны в Донбассе. Он человек умный, знающий правила игры, но это реакционная игра. Как человек сообразительный, он понимает, что открыто стать на позиции контрреволюции ему невыгодно и опасно. Но он же и проблема для возрождения Украины и её европеизации. С ним на Западе считаются, потому что пока нет другого варианта, но это человек вчерашнего дня.

Наши олигархи могут стать союзниками Путина?

– Думаю, что они в определённой степени уже союзники. Вот я открываю украинский сайт и читаю новость: Суркис летал в Петербург и обсуждал с Путиным проблему сохранения за Россией чемпионата мира по футболу. Они ничего против Путина не имеют, но если в Украине они "первые парни на деревне", то в путинской России вся вольница исчезнет. Все будут зависеть от воли московского государя – это им не нравится. Если бы Москва могла дать гарантии, что их статус сохранится, они бы перебежали под Кремль. Но они понимают, что это невозможно, поскольку противоречит российской политической модели. Но исторически они уже союзники Путина.

У нас во власти есть "варяги". Возможно ли нарастание конфликта между ними и ставленниками здешних олигархов, прежде всего Порошенко?

– Думаю, что дальше такой конфликт будет нарастать. Во времена Руси варяги тоже приходили с Запада. Олигархи будут этому противостоять. Старая система будет противостоять не на жизнь, а на смерть. Речь может идти как об очень изящных аппаратных и медийных ударах, так и, возможно, о физическом уничтожении.

Если бы не угроза российской агрессии и потребность в деньгах МВФ, "варягов" давно бы выгнали. Но Порошенко не может разорвать с Западом открыто, поэтому будет война компроматов, скандалы и, возможно, политические убийства.

Могут появиться олигарх или группа, которые будут играть на стороне Запада?

– Я бы не назвал это именно "стороной Запада", потому что это сторона истории и сторона будущего. Смогут ли украинские олигархи стать на сторону будущего – я в этом сомневаюсь. В своё время Бадри Патаркацишвили сказал фразу о начале 1990-х годов: "мы оказались тогда не бизнесменами, а кооператорами". Вот и украинские олигархи – такие же "кооператоры". Сомнительно, что у них хватит кругозора стать на уровень тех изменений, которые должны пройти в Украине. Они привыкли жить так, как живут. У меня была надежда на Коломойского, на его еврейский живой ум, но он тоже оказался обычным кооператором, который, на мой взгляд, даже не мечтал строить новую Украину.

Могут ли олигархи объединиться вокруг Порошенко?

– Сомнительно. Украинская правящая элита никогда не была единой. Князья Руси всегда конфликтовали между собой. Украинская политическая нация не меняется. Единство – не самая сильная ваша сторона. Но если Порошенко каким-то образом и удастся это сделать, то непонятно, куда они пойдут дальше все вместе. На поклон Кремлю? Это смерти подобно для украинского олигархата. Поэтому они находятся в когнитивном диссонансе. Это ещё живая рыба, которая вдруг обнаружила себя на сковородке.

Украинский олигархат ждёт смерть на сковородке, – политолог Авраам Шмулевич