1

Тема: Славяне - викинги.

Могли ли наши предки находиться в числе отрядов викингов? Обратимся к летописям тех времен. В английских летописях указывается, что «норманны говорили на варварском языке, как люди северные пришедшие из части света, известной, как Внешняя Скифия.
Во второй книге Исидора Внешняя Скифия называется, как «терра Барбарика».  Можно отнести  слово «Барбарика» к греческим корням, когда варвар или барбар, означало лишь человека говорившего на непонятном языке. Однако варварами греки также называли скифов. Параллель между Скифией и Барбарикой, прослеживается не только в  английских летописях.  Название Руси на норвежском языке звучит, как Гардарика – страна городов.
А теперь сравним звучание обоих слов. Барбарика - Гардарика. Похоже, не правда ли?
Учитывая, что в те времена даже говорившие на одном языке, но на разных диалектах  с трудом понимали друг друга. А для удобства произношения просто переиначивали слова ближе к своему языку или диалекту. То вполне приемлемо перенести родину нападавших  норманнов из скандинавских земель в славянские края.
В 795 году викинги  опустошили Ирландию.  Для ирландцев завоеватели  оказались незнакомым  народом. Так что они обозначили одно и тоже войско тремя терминами. «Белые чужеземцы (Fion-Gul)», «Черные чужеземцы (Dubh-Gal)» и «Островные чужеземцы (Innis_Gal)».
А. Стрингольма считает, что эти названия отображают три скандинавских народа норвежцев, шведов и датчан. По утверждению скандинавского историка такое разделение Сума и Гейра (ирландские летописцы) могли дать исходя из одежды чужеземных воинов. Теория вполне логичная и имеет место быть. Вот только скандинавский историк этим утверждением сам вырыл себе ловушку.
Во времена раннего средневековья у варварских народов еще не существовало регулярных армий, и воины не могли быть одеты в одинаковую одежду. Следовательно, предполагаемый  цветовой элемент должен преобладать в одежде чужеземцев. Рассмотрим  теорию Стрингольма в применении к одежде народов.  На любой картине или в любой реконструкции скандинавские народы носят полосатые штаны или если учесть что одежда могла быть кожаной, то темного цвета. Вспомните и полосатые паруса скандинавских драккаров.
По утверждению большинства современных историков и древних летописцев. Основная одежда представителей славянских племен это белая льняная рубаха и белые льняные штаны. Вот, пожалуйста, вам «Белые чужеземцы (Fion-Gul)». Так что в походе на Ирландию могли быть и славянские племена, что весьма вероятно.  Если учитывать воинственность наших предков. И число славянских  дружин, по-видимому, оказалось не такое уж и маленькое, раз ирландские летописцы отметили это.
Есть еще одно объяснение ирландским терминам. Ирландцы не носили бороды. Они брили лица. Славяне тоже брились, иногда оставляя длинные усы. Следовательно «Белые чужеземцы» это благородные. Таких завоевателей ирландцы ассоциировали со своим народом. «Черные чужеземцы» это скандинавы, как известно они носили бороды. Вспомните презрительное слово «чернь» - неблагородный. Кто даст рабу бритву, чтобы он мог поухаживать за своей внешностью?  И наконец «Островные чужеземцы» это датчане. Ведь с британцами ирландцы  были знакомы. Так что с третьим терминов сложностей не наблюдается.
Разделение на язычников и черных язычников упоминается и в кембрийских анналах, нападавшие четко подразделяются:
850 Кинин убит язычниками.
853 Мона опустошен черными язычниками.
866 Город Йорк опустошен, это была битва с черными язычниками.
870 Крепость Алт Клид была разрушена язычниками.
Такое деление может указывать, на принадлежность к разным народам. А если учесть, что облик скандинавов это борода. Причем мода одинакова и у шведов, норвежцев и датчан. Следовательно, нападавшие имели сильное отличие от скандинавов. 
Это могли быть венды или прусы. Либо воинственное северное племя кривичей, которое проживало на территории северной Руси (Псков – Изборск). Так что единый монолит викингов  растворяется и среди скандинавов проступает образ славянских воинов.

Re: Славяне - викинги.

Варяги-сражающиеся во варяжках(воюющие зимой)...ильменские Славене.село Варяги.УжКуйники-Ужи Кующие(идущие цепью с боевыми молотами)-так же всё Северо-западное Славянство от Помории до Померании (Польской помории).Викинги -скандинавы набрасывались на ослабевшие побережья немецких меньшинств.Лютичи-же брали Дань от Данов(от слова Дающие),до Готов.Мюллер в письме Ломоносову:"Немецкая община в России весьма слаба,милостивый коллега,дабы гордость Природного населения России была допустима в соответствии со славным прошлым древности его."Вот и всё.

3

Re: Славяне - викинги.

Интересная трактовка. Но слово древнего языка объяснять современными понятиями, милейший это моветон))
Касательно Данов - это слово-то не русского происхождения, а самоназвание датчан, тут вы палку перегнули. Не стоит мешать два разных языка. Я о варягах не писал, но то что варяги это славяне полностью разделяю ваше мнение. Лютичт_вильцы_венды предки Ильменских славян да и вообще всех славян северной Руси, доказано археологами.

Re: Славяне - викинги.

Дале...Славяне в отличии от германо-скандинавской части Белого Рода имеют Непрерывный Язык.Посему когда речь идёт о именных существительных...по древнему ИмяРеках то Варе Жив Ка( то есть Сделал(Варил) да Жив )Варежкой да останется,как способ жизни Славян-Варягов.По Скандинавам: Даны да Дане Дае нам,да Свеи да Свояки на,да Норвы со Норовом ко на,за то чрез Коло(Кольский край)ко ним вое на бое иде...(Онежска Быль.Рубежны люд.)Но в общем знания и настрой Венда пример как Дидину знати да рудой своя принимати.Роста Венду!

5

Re: Славяне - викинги.

Спасибо за пожелание, мне как историку рост и знания всегда нужны, без этого нет  исследования.
Даны да Дане Дае нам,да Свеи да Свояки на,да Норвы со Норовом ко на,за то чрез Коло(Кольский край)ко ним вое на бое иде...(Онежска Быль.Рубежны люд.) - этого источника не читал, какого века писано?

Re: Славяне - викинги.

Сия Былина столь древня ,что отражает Основы званий пограничной Северо-Западной неметчины.Потому такие были несут наиболее правдивую примету-"Да во Свой то Срок"ибо любые числа в таких преданиях не возможно проверить.Но ежели по Славянскому Преданию неметчина как такова появилась при Славене Волховиче в первой внутри Венной войне,когда Одинец ,Торец да Вотец отказали в престольном праве Славену и Тула Одинца была взята Волховичами...то вытесненные на Скальный Край(Окиянское побережье)рода Одинца должны были ещё устоятся дабы Славянский сосед утвердился как кого звать.Так называемая культура топоров как раз должна быть датирована...но пока что все дотировки ...зависят от политическо-этнических составляющих.Но как всякий Великий НаРод,Славяне имеют Право исходить из Собственного Предания.Возмущает постоянная проволочка правительства РФ по так называемой Государственной экспертизе(эксперты понятно инкогнито),Всего Былинного Свода.Так Перво Быль была заявлена носителями Вилы да Были,Голяковами(Всеволодом)...в 1946!!!!Допущено в прямую печать...четыре года назад.Причём только "рекомендаций по исправлению "некоторых опасных определений" у меня накопилось...свыше ста писулек.Хотя понятно...Именно предания Народов наиболее Преданны НаРодам.То опасно уродам.

7

Re: Славяне - викинги.

Если не трудно, дайте ссылку на материал, любопытно почитать.
"Сия Былина столь древня" - согласитесь это не определение века.
"Потому такие были несут наиболее правдивую примету-"Да во Свой то Срок"ибо любые числа в таких преданиях не возможно проверить." - предания частично отражают действительность, но четко и ясно обрисовывают быт, традиции, верования, характер эпохи. 
"Так Перво Быль была заявлена носителями Вилы да Были,Голяковами(Всеволодом)...в 1946!!!!Допущено в прямую печать...четыре года назад." - в интернете не нашел.
"Так называемая культура топоров как раз должна быть датирована...но пока что все дотировки ...зависят от политическо-этнических составляющих." вы имеете ввиду культуру боевых топоров? так она имеет датировку - 2-я пол. 3-го - 1-я пол. 2-го тыс. до н. э.
"Возмущает постоянная проволочка правительства РФ по так называемой Государственной экспертизе(эксперты понятно инкогнито),Всего Былинного Свода." - у вас есть данные об этом?

Re: Славяне - викинги.

Не одно Предание не Одного НаРода Век не определяет.Кстати история как Неточная отрасль Точно неопределяет ничего ибо есть неточная отрасль по определению.То не антропология.Данные археологии так и этнографии зависят как от расо-этнической принадлежности исследователей,так и расо-этнической политики государства .Современные химические определители датировки цели исследования(радиуглерод) дают погрешности несовместимые с понятием Точности.Посему датировка верви Топоров научно необьективна.(как и название ).Первобыль продаётся в прямой продаже в Рф.И Словакии.Так же Вышень продаётся в РФ и УР .Я,как Голяков представитель Рода Голяковых-Оберегов и Носителей ВсеСлавянской Правды-Вышеня,да ВсеСлавянского Предания ПервоБыли и есть Данность для Славянского Народа.Напомню что Отрасли изучающий Предание Славянского Народа Небыло и Нет вообще.Ибо в условиях иудо-христианского режима возможна лишь Иудо-христианская "ИсТорическая"пропаганда в пользу Еврейских захватчиков.Носа я не подымаю,просто во Всех СамоБытных НаРодах носители обычая Есть.А Предание для НаРодов явлются ответственностью только Носителей Обычая.Ибо то Великая Ответственность и Власть.Но существует возможность приложится ко Преданию,как и во всех НаРодах просто услышать ,понять и пренять.Ибо пред Преданием учёных НЕТ.Для носителей преданий Весь НаРод подозрительно неполноценен,ибо Ленив,Врун,да Изменьчив.Как говорил мой Дед :Ворчим да не Урчим но чернь о Свете их Пращуров Учим...так посветлеют...может быть.Я думаю что ты не в Обиде.Тридцать лет назад вы Все хотели лишь...в Космос.Посему Предание Вами Преданно.Преданные Преданию не забудут вашего "Прогресса ВыРождения".А тем временем евреи сажают учёных своих смеющих не принимать Тору или воспринимать по своему.Что правильно.Белый Род пал от Наглой свободы пред Своим Преданием и Предками Соответственно.Либо ты продолжение.Либо ты ...Ложь.Серп аль Нож.

Re: Славяне - викинги.

Венд пишет:

"Так Перво Быль была заявлена носителями Вилы да Были,Голяковами(Всеволодом)...в 1946!!!!Допущено в прямую печать...четыре года назад." - в интернете не нашел.

коварный интернет ....

http://slavs.org.ua/forum/post/8700/#p8700
http://www.slavspas.dn.ua/index.php?opt … ;Itemid=71

http://характерництво-спас.укр
Світ стоїть на Правді, якою є сам.
                        характерники, Січ

10

Re: Славяне - викинги.

Спасибо Святослав, с названием книги куда проще найти.
И на чем были написаны тексты, откуда они появились?
"Данные археологии так и этнографии зависят как от расо-этнической принадлежности исследователей,так и расо-этнической политики государства ." - ерунду говорите. Именно археология опровергает норманскую ложь. А любая историческая теория палка о двух концах.
"Современные химические определители датировки цели исследования(радиуглерод) дают погрешности несовместимые с понятием Точности." - для науки не требуется знать день погребения, достаточно знать век.
"Я,как Голяков представитель Рода Голяковых-Оберегов и Носителей ВсеСлавянской Правды-Вышеня,да ВсеСлавянского Предания ПервоБыли и есть Данность для Славянского Народа." - не надо играть в славян, это не ролевая игра.
"Ибо пред Преданием учёных НЕТ." - очень удобный психологический ход - отрицаете значить вам не дано понять. 
"Я думаю что ты не в Обиде." - нет не в обиде, за то время когда я поднимаю историю славян и противостою норманизму, приходилось слышать и похуже. Я вообще человек не обидчивый. Потому что не играю в славян, а борюсь за славянскую историю. Выискиваю по крупицам правду о предках. И с этого пути меня никому не свернуть.
"Ибо в условиях иудо-христианского режима возможна лишь Иудо-христианская "ИсТорическая"пропаганда в пользу Еврейских захватчиков." - именно из-за того, что племена западных славян верили в богов, они не смогли выдержать натиск германских орд. Вендско-ободритская держава пала. А Киевская Русь выстояла и стоит до сих пор под именем Россия. Христианская религия это инструмент для создания государства. В 325 на Никейском соборе собрались все христианские секты и из нескольких Евангелие собрали одну. Председательствовал на этом собрании император Константин - язычник, но прекрасный государственный деятель. Именно он утверждал, что войдет в книгу, а что нет. Всему свое время. Сейчас когда человек стал умней, он видит в библии искусственно созданный трактат. Придет время и эту религию сменит другая. Всему свое время. Славянская вера не государство образующая. Увы. Было бы иначе, сейчас бы славянская держава от Чукотки до Океана простиралась.
Не в игры играть нужно, а дух славянский поднимать. Славяне это не одежда, не говор это дух.
"Преданные Преданию не забудут вашего "Прогресса ВыРождения" - славяне от боевых секир перешли к мечам. Деревянные щиты стали обивать железными пластинами. Тем самым увеличивая силу своего народа. От тупого махания оружием перешли к боевому фехтованию, создав потрясающее искусство боя. Защищали тела кольчугами и шлемами. Вот оно начало прогресса. Что-то опять вас перегнуло. Французские политики говорили в !7 веке, "этих русских надо загнать обратно в леса и болота". И вы этому весьма способствуете.
"Либо ты ...Ложь." - вот-вот лжи развелось, куда ни ступи наткнешься на лжеца. Как-то один человек сказал, хочешь оставить след после себя создай религию.

11 Отредактировано Владимир Богумил II (07.10.2010 23:51)

Re: Славяне - викинги.

Иточник НаРодного Предания -НаРод.Носитель Народного Предания -Народный жрец(кощюн во время передачи.)Источник Научного мнения-гипотезы учёный ,который имеет мнение (мне-ни -е),как правило не стоящее на Предании собственного или чужого Народа(кто допустит к источнику ,когда уже всё необходимое,для НаРода и Исток(Ноша) и Поток-носители Есть и Будут).Так что Преданием живут,а читать или писать о Предании ...игра точно...Бес Правил. Ни Киевская Русь сейчас Русью не Является...Ни Рим латинский не является Римом.Ибо научное название Руин Белого Света...Иудо-христианская цивилизация...где Внутренние Правила Евреев стали ...Законом и религиями ...ГОЕВ(СКОТОВ).Народы Белого Рода также благодаря таким выРодкам как Константин,Владимир Креститель,Оттон,Олоф Синезубый,Людовид,и других ИЗМЕННИКОВ пред Родом Родиной и Народом уже не НаРоды а Многонациональные Общества(не иудея не эллина).Понятно что такой расклад Временен.Что Будет?Внутренние Правила Славян станут Законом и Условиями Выживания Всей Еды-Сброда Людского.Ибо Славяне Божественный НаРод а все остальные и всё остальное лишь Едой да Собственностью Славян по Праву Божественности.Круто? Славяне НаРод Крутой.Правдой же для Славян является лишь то что Повышает Родо-Природную Мощь Славян:Власть,Выгода,Выживание...Где Душа? Где История! Нигде! Славянское Предание требует Только Высокомерного Величия,Ведания,Войны да Владения, Родовитости,Подозрительности,Надменности,Коварства,Жестокости,Здоровья,Старательности,ОсВедомлённости,Жадности,Стойкости,ЗлоПамятности,Преданности,Гордости,Добычи,Богатства,Дохода.Во Прок Рода да Толк НаРода.Славяне Божественны Уже .Способы существования Славян-временные для Славян слуги-холопы.Только Мы нужны Нам.Остальным поможем Сдохнуть ибо Нам НИКТО НЕ НУЖЕН.Кроме как Еды и Имущества.Ибо Род Явен НаРодом.Слава Роду!

12

Re: Славяне - викинги.

Владимир Богумил II пишет:

Ибо Род Явен НаРодом.

А кто явен сбродом?

Ты! Я! Он! Она! Вместе... (Старые песни о ...) 

13 Отредактировано Владимир Богумил II (08.10.2010 01:05)

Re: Славяне - викинги.

Урод.ВыРодком.ИноРодцем. Ибо ОтРодье Есть.Как тень от Дуба.Она Есть...но против Солнца расположенна.Не будет Дуба не быть Тени.Но Есть День когда ...Тени Нет.Но Дуб остаётся Явью Солнца.То Летне Сонцестояние.

14

Re: Славяне - викинги.

Интересная дикуссия! Есть здравые мысли и у Венда, и Богумила (только он с образностью перебирает, как обычно, хотя может и по современному грить!).

Венд:Славянская вера не государство образующая. Увы. Было бы иначе, сейчас бы славянская держава от Чукотки до Океана простиралась.

Правильно говоришь, что "негосударство образующая". На фиг "государство" нужно было .Державообразующая нация. Вот в чем разница. Государство и держава не синонимы, как ныне понимают. Это из той же оперы, что "славяне не умеют работать, да и не хотят этого делать". А вот "трудиться", да вкладывая в плоды своего труда Душу (которую Богумил, кстати, отрицает big_smile ) - да милое дело!)) И "держава (во!) от Океана до Океана" была (Великая Тартария, Рассения,"Царство Славянское" М. Орбини, к примеру), но в свое время. Ужель вы думаете, что до "шумеров, которые будто бы начали "изторию"," был один безконечный "каменный век"?

Не в игры играть нужно, а дух славянский поднимать. Славяне это не одежда, не говор это дух.
"Преданные Преданию не забудут вашего "Прогресса ВыРождения" - славяне от боевых секир перешли к мечам. Деревянные щиты стали обивать железными пластинами. Тем самым увеличивая силу своего народа. От тупого махания оружием перешли к боевому фехтованию, создав потрясающее искусство боя. Защищали тела кольчугами и шлемами. Вот оно начало прогресса. Что-то опять вас перегнуло. Французские политики говорили в !7 веке, "этих русских надо загнать обратно в леса и болота". И вы этому весьма способствуете.

Да, СЛАВЯНЕ - это не народ, это мировосприятие (Дух), согласен. И Богумилу пора бы уже определиться с пониманием терминов:словены и славяне. Образы у них разные. Один есть "наш Род", другой - Дух, мировосприятие. Эт ныне тоже путают ваши коллеги. Насчет "деградации" Богумил рекет правильно, только вы его не понимаете.  Вы на логику давите, он больше образами грит. Отсюда непонятки возникают. Усовершенствование орудий убийства (ваш пример) - эт, может быть и маленький "прогресс" определенной отрасли (ВПК, как ныне), но Деградация Духовная налицо, и она длится до сей поры. Прогресс и Возрождение - это также не синонимы. Насчет "игр" не совсем правы. ИГЪРА - "порядок создания светлых образов"- обучающая форма становления человека. И начинать нужно именно с игр. А с чего еще, если многое порушено за период "государствообразующей веры", как говорили, только не "заигрываться и переигрывать".
Вот пример вам из "переигрывания":

Славянское Предание требует Только Высокомерного Величия,Ведания,Войны да Владения, Родовитости,Подозрительности,Надменности,Коварства,Жестокости,Здоровья,Старательности,ОсВедомлённости,Жадности,Стойкости,ЗлоПамятности,Преданности,Гордости,Добычи,Богатства,Дохода.Во Прок Рода да Толк НаРода.Славяне Божественны Уже .Способы существования Славян-временные для Славян слуги-холопы.Только Мы нужны Нам.Остальным поможем Сдохнуть ибо Нам НИКТО НЕ НУЖЕН.Кроме как Еды и Имущества.Ибо Род Явен НаРодом.Слава Роду!

Образы образами, но надо же и логику включать иногда для просыпающихся, особливо, когда рекется  основополагающая информация. sad

Re: Славяне - викинги.

Славяне конечно НаРод для Славянского НаРода Всеми Славянскими НаРодностями .Быть Славянином по мировосприятию так же не возможно...как быть по мировосприятию китайцем,японцем,семитом,негром...То как стать Другим а не Собой.Невозможная,да непосильная задача.Как быть ИноРодным телом во Чужом теле и не изведать всю радость отторжения от тела сего?!Отрицать что Чужое есть? То безумие...Расодержащие НаРоды то не итог воображения или пожелания жрецов и учёных...родных или инородных.НаРод то Существо состоящие из Родного Вещества людского.Славяне стержень Белого Рода,Хань стержень Жёлтого Рода.Нигеры стержень Чёрного Рода...То Родо -Природное Правило, да же для НеПравильной части Рода Людского.Ведь Род Людской есть Полноценный Вид ПриРоды.Социум во Всех проявлениях лишь отражение Родо-Природных свойств Людских...Как бы не хотелось выРожденной части Рода Людского принять Разум как...Вне Природное Свойство ...Но Разум ПриРодное Свойство Подчинённое Природной Среде-ВсеБогу а не Обрезанный дар-грех.То Ошибка семитского сознания которая приведёт именно носителей данного сознания ко...Итогам ошибки Сей.Жизнедеятельность Бога во людях,Людьми а не жизнедеятельность Людей без Бога,с Богом или против Бога-вот суть Людей как Части Бога ПриРоды-Рода и то Слава или Приговор ибо  то Участь.На Сей Славе и Приговоре  Стоит Предание Славян как Опыт Народа Родственников Себе да Роду.

Re: Славяне - викинги.

Логика есть песок пустыни пред Почвой Славянской Густыни-Лада.Ибо Лад есть Причино-Следственная Связь от Яви как Закона.Логика есть Попытка построить причинно-следственную связь от Отношения ко Яви сиречь Закону.Так Лад да логика разница да та разница весьма Дразница...НаЛадим!

17

Re: Славяне - викинги.

Логика есть песок пустыни пред Почвой Славянской Густыни-Лада.Ибо Лад есть Причино-Следственная Связь от Яви как Закона.Логика есть Попытка построить причинно-следственную связь от Отношения ко Яви сиречь Закону.Так Лад да логика разница да та разница весьма Дразница...НаЛадим

Владимир, мне по барабану как ты пишешь - образно или по-современному, понимаю всякого (привык к твоему стилю), но для Венда мог и на раговорном поглаголить. wink

18

Re: Славяне - викинги.

капрас пишет:

Логика есть песок пустыни пред Почвой Славянской Густыни-Лада.Ибо Лад есть Причино-Следственная Связь от Яви как Закона.Логика есть Попытка построить причинно-следственную связь от Отношения ко Яви сиречь Закону.Так Лад да логика разница да та разница весьма Дразница...НаЛадим

Владимир, мне по барабану как ты пишешь - образно или по-современному, понимаю всякого (привык к твоему стилю), но для Венда мог бы и на разговорном поглаголить. wink

19

Re: Славяне - викинги.

Владимир Богумил II пишет:

Урод.ВыРодком.ИноРодцем. Ибо ОтРодье Есть.Как тень от Дуба.Она Есть...но против Солнца расположенна.Не будет Дуба не быть Тени.Но Есть День когда ...Тени Нет.Но Дуб остаётся Явью Солнца.То Летне Сонцестояние.

Златая цепь на дубе том... Только дуб сей не в наших широтах, а там где солнце в идеальном зените.

Сброд - не урод, так как проснувшись вольется в народ.

Ты! Я! Он! Она! Вместе... (Старые песни о ...) 

20 Отредактировано Владимир Богумил II (09.10.2010 00:17)

Re: Славяне - викинги.

Во Летне Сонцестояние во Полдень вплоть до Онеги Тень не покидает Ствола...Дубов где Солнце над Всем Полной Срединой, Нет.Есть Пальмы.Сброд не урод,отРодье же уродно вплоть до ВыРождения.

21

Re: Славяне - викинги.

Венд пишет:

Вендско-ободритская держава пала. А Киевская Русь выстояла и стоит до сих пор под именем Россия. Христианская религия это инструмент для создания государства.  Всему свое время. Славянская вера не государство образующая. Увы. Было бы иначе, сейчас бы славянская держава от Чукотки до Океана простиралась.

"Основатели народов учили любви и созиданию, тем служили они Жизни; те же, кто расставил силки на людей и назвал это "государством", принесли лишь смерть и пустые соблазны. Всюду, где жив ещё народ, непреемлет и ненавидит он государство — заклятого врага своих исконных прав. Так говорил Заратустра."
Ну и что осталось от той Киевской Руси? Последние остатки её были задавлены Москвой в XV веке: убит последний герой, защитник той Руси, Дмитрий Шемяка, кого я бы поставил рядом со Святославом Храбрым, Всеславом Полоцким, этим князем-волхвом, и Мстиславом Удалым; затем разгромлен её последний оплот, Господин Великий Новгород. На том Русь и кончилась. Вместо вольных людей, на вече избиравших себе князя, явились послушные холопы московского Государя. Правда, потом ещё были казаки, хранившие неистовый дух древней вольности, но они-то как раз сторонились государства. Чуяли, что государственность ведёт к вырождению и гибели.
Так на кой Чёрт сдалась нам эта государственность?! Думаю, не государство надо строить, а учится жить помимо государства.

Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Re: Славяне - викинги.

Русь состоит из Русов.Русы Есть да Русы Здесь.Виды Державности или отсутствия Державности Вторичны.НаРод есть Явление ПриРоды а не отношение ко НаРоду родичей или ИноРодцев.Русь Будет Всегда.Русами.Что Слава.

23

Re: Славяне - викинги.

Для Болумила
"Не одно Предание не Одного НаРода Век не определяет." - еще как определяет, если заниматься болтологией то конечно не определяет.
"Источник Научного мнения-гипотезы учёный ,который имеет мнение (мне-ни -е),как правило не стоящее на Предании собственного или чужого Народа(кто допустит к источнику ,когда уже всё необходимое,для НаРода и Исток(Ноша) и Поток-носители Есть и Будут). - да ну куда там, источник и есть народные предания, именно на них опираются этнографы. Не допустят только глупцы, которые рано или поздно потеряют то что хранили. Если вы хранитель предания, то должны знать его на 4 языках.
"Так что Преданием живут,а читать или писать о Предании ...игра точно...Бес Правил. " - тогда остается только предать его забвению. Раз  писать и читать это игра Бес Правил. Бес - слово то христианское. 
"Внутренние Правила Славян станут Законом и Условиями Выживания Всей Еды-Сброда Людского.Ибо Славяне Божественный НаРод а все остальные и всё остальное лишь Едой да Собственностью Славян по Праву Божественности.Круто?" - да круто, ну в точности повторяете католические постулаты для крестовых походов. Хотите уничтожить мир славянский? За что же вы его так ненавидите?
"Способы существования Славян-временные для Славян слуги-холопы.Только Мы нужны Нам.Остальным поможем Сдохнуть ибо Нам НИКТО НЕ НУЖЕН." - о как, христианство прочно укоренилось в вашем сознании. Рабство у славян никогда не было, оно появилось после принятия христианской религии. Да еще и сталинское направление на железный занавес и народы-страны сателлиты. Было это уже и ничего хорошего не принесло.

для капраса
"И "держава (во!) от Океана до Океана" была (Великая Тартария, Рассения,"Царство Славянское" М. Орбини, к примеру), но в свое время. " - дело не в этом, а в том, что стараясь защититься от своих же славянских собратьев, племена принимали христианскую религию, дабы получить защиту от католической церкви. Так разделились славяне на поляков и чехов, на словаков и хорватов, на русских и белорусов и тд.
"Ужель вы думаете, что до "шумеров, которые будто бы начали "изторию"," был один безконечный "каменный век"?"- с чего такой вывод? Страна городов славянских на территории России не их воздуха же появилась. Аркаим 17 тыс лет до н э  построили. Город кольцевой, так же как и города бодричей.
"Эт ныне тоже путают ваши коллеги. " - не путают, а намеренно водят в заблуждение. Сильна еще норманская клика.
"Насчет "деградации" Богумил рекет правильно, только вы его не понимаете.  Вы на логику давите, он больше образами грит. Отсюда непонятки возникают."- а что за образами логики нет? Если нет, тогда интересно получается.
"Усовершенствование орудий убийства (ваш пример) - эт, может быть и маленький "прогресс" определенной отрасли (ВПК, как ныне), но Деградация Духовная налицо, и она длится до сей поры." - можно привести и мирные действия прогресса. Усовершенствование сохи например или кузнечного искусства. Духовная деградация есть, но за это нужно благодарить большевиков и коммунистов, уничтоживших духовность русского народа. А сейчас это продолжается, тут ничего не поделаешь, во главе становятся одурманивание людей лжерелигиями, мода на трусость, на обман, перечислять не перечислить.
"Прогресс и Возрождение - это также не синонимы. " - конечно нет, возрождение суть духовная, отчасти физическая и материальная. Прогресс - суть материальная и физическая, отчасти духовная. Две стороны одной медали. Друг без друга никуда.

для Богумила
"Быть Славянином по мировосприятию так же не возможно...как быть по мировосприятию китайцем,японцем,семитом,негром." - плохо же вы разбираетесь в людях и психологии человека.
"Нигеры стержень Чёрного Рода." - а вы милейший расист, вам не к славянам нужно,а в иную организацию.
"Ведь Род Людской есть Полноценный Вид ПриРоды.Социум во Всех проявлениях лишь отражение Родо-Природных свойств Людских." - здравая мысль, вот и постарайтесь ее удержать, не упустите. А то славяне господа, а остальные рабы. Запомните, рабами не рождается никто.
"Но Разум ПриРодное Свойство Подчинённое Природной Среде-ВсеБогу а не Обрезанный дар-грех.То Ошибка семитского сознания которая приведёт именно носителей данного сознания ко" - вот далась вам эта иудейская религия. Пусть евреи живут как им хочется, вы о славянской душе думайте. Каждому свое и каждому религия своя.
"Итогам ошибки Сей.Жизнедеятельность Бога во людях,Людьми а не жизнедеятельность Людей без Бога,с Богом или против Бога-вот суть Людей как Части Бога ПриРоды" - и это правильно сказано, за "Людей без Бога", благодарите советскую власть.
"Логика есть песок пустыни пред Почвой Славянской Густыни-Лада." - и зачем богов примешивать к логике? деяния и мысли богов логике не поддаются, ибо человек себя то познать не в состоянии, куда уж ему богов понимать.

для капраса
"Владимир, мне по барабану как ты пишешь - образно или по-современному, понимаю всякого (привык к твоему стилю), но для Венда мог и на раговорном поглаголить." - спасибо за участие. Но тут суть психологическая, нагнать туман, создать образ, действия идентичные христианским священникам. До сих пор говорят не так как мирские люди, моду в одежде сохранили еще со времен Владимира. Образ есть. Дело в том что меня такими ходами не пронять. Я себе на поприще защиты истории славян стальной панцирь нажил)))

для OZON
"Златая цепь на дубе том... Только дуб сей не в наших широтах, а там где солнце в идеальном зените." - функция цепей всегда одинакова, не важно из какого они металла.
"Последние остатки её были задавлены Москвой в XV веке: убит последний герой, защитник той Руси, Дмитрий Шемяка, кого я бы поставил рядом со Святославом Храбрым, Всеславом Полоцким, этим князем-волхвом, и Мстиславом Удалым; затем разгромлен её последний оплот, Господин Великий Новгород. На том Русь и кончилась." - Русь никогда не кончалась, Русь в душе у каждого славянина. Если для вас Русь кончилась, то для меня нет. До сих пор бояться единения Русского Духа.
"Так на кой Чёрт сдалась нам эта государственность?! Думаю, не государство надо строить, а учится жить помимо государства." - вот индейцы так и живут в резервациях. Хотите загнать народ славянский в резервации, в леса и болота Сибири? Сделать то, к чему стремятся на Западе с 16 века? Хотите уничтожить народ славянский? Ну уничтожите вы государство Российское, наследницу Руси, отправитесь жить в резервацию, и будет вам счастье. Хотя основать славянскую общину, вы можете и сейчас. На территории страны, огромное количество заброшенных деревень. Кто мешает вам создать славянское историко этнографическое поселение и жить там. В Норвегии такие поселения имеются. Туда даже туристы приезжают. Вот вам и возрождение славянства. А сидя в уютном кресле перед компьютером или телевизором, попивая пиво из супермаркета, и пользуясь благами цивилизации с упоением поругивать государство в котором живешь. Это на мой взгляд лицемерие.

Рус- славянин-русский не тот кто хвалу богам распевает, да инородцев хает. А тот кто в тяжелое для родины время, помогает ей. А отсиживаться, как отсиживаются по монастырям священники затворяясь от мира. Ума много не надо.
В одно село, направили батюшку. Так вот этот батюшка по утрам обливается водой, занимается рукопашным боем. Сообща построили церковь, мужики перестали пить, работать начали. Деревня растет и богатеет. Так вот этого батюшку хотят отлучить от церкви и лишить сана. Вот возьмите и так же идите и создайте общину в деревне, поднимайте славянский дух. Кто вам мешает?

24

Re: Славяне - викинги.

Венд пишет:

Для Болумила
"Не одно Предание не Одного НаРода Век не определяет." - еще как определяет, если заниматься болтологией то конечно не определяет.
"Источник Научного мнения-гипотезы учёный ,который имеет мнение (мне-ни -е),как правило не стоящее на Предании собственного или чужого Народа(кто допустит к источнику ,когда уже всё необходимое,для НаРода и Исток(Ноша) и Поток-носители Есть и Будут). - да ну куда там, источник и есть народные предания, именно на них опираются этнографы. Не допустят только глупцы, которые рано или поздно потеряют то что хранили. Если вы хранитель предания, то должны знать его на 4 языках.
"Так что Преданием живут,а читать или писать о Предании ...игра точно...Бес Правил. " - тогда остается только предать его забвению. Раз  писать и читать это игра Бес Правил. Бес - слово то
...

Венд,
научись пожалуйста цитировать собеседников чтобы было понятно где чьи слова.

25

Re: Славяне - викинги.

Венд, научись пожалуйста цитировать собеседников чтобы было понятно где чьи слова.

А что тут непонятного? Цитата оппонента выделена кавычками,  мои слова отделены дефисом. С кем я общался прекрасно все понимали, а вам почему то не понятно.