51

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Кстати одного удара в нос,хватает как раз таки для гопника,обычно,но в нос тоже по разному ударить можно...

52 Отредактировано primpil (30.04.2008 13:52)

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

с реальным врагом, таким что собираецо замочить, гораздо проще оружием отмахиваться

по поводу горла - ну да, естессно не собирался, но даже если б хотел, я думаю не успел бы, суть расказанного случая этого не в том что если крепко возьмут можно вырватсо, а в в том што ты неосознанно подбородок прижимаешь и сразу вырываешься, как токо хватать начинают. то есть он не успел схватить крепко, а ты уже шею убираешь. ну а если если человек позволит себя крепко схватить не сопротивляясь, то наверное кирдык.
есть кстати такое - не профи сразу крепко не может схватить, для этого тренеровацо надо специально. на дзбдо помню всегад новички толком даж за кимано не умею прихватывать, а с опытом все приходит - скорость, точность

53

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

сынаслав пишет:

Кстати одного удара в нос,хватает как раз таки для гопника,обычно,но в нос тоже по разному ударить можно...

давай отойдем от понятий, гопник/не гопник, они очень разные бывают

смысл удара в нос - чисто психологический эффект. мож противнек испугаецо кровью вымазаться, или испугается того, что ты такой агрессивный, или его не били никогда в лицо, потому потеряецо на нескоко сек. собственно любой удар в лицо больше на психику давит, чем реального толку о него. токо в челюсть хорошо поставленный даже несильный удар валит с ног

как психика конкретного чела отреагирует на удар в лицо тяжело сказать, в разных условиях даже по разному
в любом случае точное сильное попадание в лицо останавливает кого угодно на какое то короткое время. то есть раз попал хорошо - сам себе даешь возможность еще раз прорубить. наполучает противнек по лицу и может одумается. а может он в состоянии стресса нечувствителен к боли, и попрет после этого еще сильнее. хз короче.

54

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Про гопника,имелось в виду ,что не стоит пьяному дураку нос вкалачивать.Я на то давлю,что в драке стоит различать с кем и как работать(Пример: На свадьбе пьяный друг ,друга невесты\жениха лезет "на ражон","его" же тоже не будешь калечить,а "он" будет махать руками и "рычать"-"Иди сюда")
В остальном,согласен про горло,но вопрос про яйца остается открытым.Ты вот,например,стал бы в "возне"на земле,противника за яйца "крутить",чувствуя,что он сильнее и вяжет?

55

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

наверное нет
во-первых непамужски big_smile
во-вторых это ты тратишь целую руку на захват и кручение, пока будешь тянуться, могут придушить, или чето отломать, или вообще инициативу перехватить
в партере руки очень нужны для контроля
для ситуации, када вяжут, лучше кусать наверное, при этом
в третьих не всегда дотянешся
ну и в четвертых я никада не пробовал подобное шоб однозначно утверждать или быть уверенным в этом smile
надо пробовать, эксперементировать, проводить условные поединки

56

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Не по-мужски...а если"он" уже успел сломать "тебе"ухо,нос,глаз повредил и т.п.,тогда что?

57

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

тогда во-вторых, в третьих и тд

58

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

"это ты тратишь целую руку на захват и кручение, пока будешь тянуться, могут придушить"
- если тянешь, не просто чтобы тянуться, а яйца отрывать....
А вообще воздействие на яйца из моей практики( на тренировках) - это самое надежное, и на мне делали и я сам делал. Если даже в полсилы сдавливать - вообще деморализует противника.
В этом деле главное: если делать - то наверняка! Давить, значит давить! Не уверен - лучше кусать, иначе получиться так что просто ущипнешь и больше этим разозлишь.

А на счет применимости системы "горло-яйца": для тех кто не понял это прикладной элемент или система доработки противника.

А на счет вопроса "применил бы в реальной ситуации": думаю в крайней(это когда совсем свернули) ситуации бы применил, в штатной работал бы мение экзотичными способами.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

59

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

что значит система доработки?

60

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

это (с)СИСТЕМА СУВОРОВА smile
"это когда тебя уже не бьют, а бьешь ты, чтобы тебя не били" (с)

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

61

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Бэк,

Если бы ты знал сколько и форумов перечитал, сколько видео пересмотрел перед своим участием в семинаре...
Ты даже можешь отметить что до семинара я сам открыто гнал на эту систему. Просто увы не поучаствовав сам не сложишь полного мнения, сколько СПАСовых показух не смотри.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

62

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

ещё один...

63

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Ариец пишет:

ещё один...

Ага....

64

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Хорт Бэку: Игорь насчет Алексеевского зала будет сообщено дополнительно в течении полумесяца. Вопрос: Что тебе мешает создать свою систему и критиковать остальные с полным на то основанием? Я могу понять виртуальных бойцов; но тебя нет. У тебя был зал на Алексеевке и почему ты не тренируешь?

65

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Разъясняю для тех, кто под соломой не видит брёвен. Во время спаринга давил только Сарвень, спасовец только убегал-это раз, за всё время нанесён один серьёзный удар за который спасовец оказался на полу и еле выкрутился-это два, все остальные удары солома, у Сарвеня при его воробьином весе даже голова не дёргалась, у меня на каждой тренировке парни так в пятнашки играют-это три. Сарвень участвуя в одном недавнем локальном конфликте сам собрал, подготовил и возглавил разведгруппу. За время участия в боях не был потерян ни один человек! Ещё аргументы нужны? Учите хаспада матчасть.

66

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Бэк пишет:

Да на крайняк заколдовал бы этого лысого.В лягушку?
Вот этого не пойму.

Жжош. Я, как прошедший семинар, хочу сказать, что соль в его подходах есть, но все-таки у меня сложилось впечатление, что таки да - не хватает системности.

Epistula non erubescit

67

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Какие мы креативные, вот сижу и умиляюсь, сцуко; товарисч. Я высказался предельно ясно, поэтому не считаю нужным продолжать эту тему. Диалог переходит на уровень бабушек у подъезда. Посему, позвольте откланяться хаспада, таварисчи и пановэ.

68

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Тору вопросик
В чем не хватает системности?Сейчас тренируешься?И в чем соль?

69

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Бэк,
хочу задать тебе такой вопрос: разницу между спортом и НЕ спортом понимаешь?

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

70

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Бэк пишет:

Тору вопросик
В чем не хватает системности?Сейчас тренируешься?И в чем соль?

Сейчас нет - семья, дети... Может к лету с кумом вылезем потолкаться.

Что касается системности, то у меня сложилось впечатление, что все слишком сильно упирается в уходы от ударов палкой, плеткой, нунчаками, саблей и т.д. Это несомненно отрабатывает хорошую реакцию и заставляет рационально двигаться. Однако то, что показывали на семинаре в плане доработки, плюс некоторые другие мелкие замечания все же создали впечатление незаконченности. В принципе в чем-то согласен с парнем из Москвы, которого тут цитировали.

Epistula non erubescit

71

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Тору
Спасибо

72

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Бэк пишет:
STEVER пишет:

Бэк,
хочу задать тебе такой вопрос: разницу между спортом и НЕ спортом понимаешь?

Такие вопросы обычно имеют право задавать только большие спецы , имеющие много зарубок на своем прикладе.

Хм, я бы на это ответил: вопросы о системе Сарвень имеют права задавать, только те кто прошел семинар... На то у нас и открытый форум, что не нужно делать зарубки на прикладе, чтобы задать вопрос.

Бэк пишет:

Нет.Не сильно.Затрудняюсь ответить.

Сходу я бы и сам не ответил на этот вопрос. Но я над ним думаю уже не один год.
Основное это то что в спорте
- бой идет на очки, а не за жизнь.
- присутствуют правила.

Не всегда хорошие спортсмены побеждают в уличных драках, более того я знаю много примеров, когда они оказываются битыми физически более слабыми.

Это я все говорю к тому что тот кто победит в ринге, не обязательно одержит верх на улице. Одно дело тыкать друг друга деревянными палочками в мега прыжке, а другое - понимать что один раз не туда двинешься и тебя проткнут настоящим ножем.

Еще раз повторюсь встреча Сарвеня со с.п.а.с.ом - это цирк. Ты видел полностью все видео? Или только спасовую нарезку?

Защищать систему не собираюсь: начало этой темы это практически одни мои отрицательные отзывы и безпочвенная критика, так что думаю ее уже достаточно. wink

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

73

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

Filini пишет:

я если честно излишних иллюзий и не питаю, меня заинтересовали уходы от поражения различными предметами и вход в измененное сознание, которое он как я понял преподает.

Ну так я ж не против, сходи smile
Просто меня настораживает когда люди верят что пройдя семинар они из ничего станут всем.

74

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

хм... любой семинар я считаю дает лишь ключи. да и не на семинар я собрался идти, а в постоянную группу. а ты сам ходил?

75

Re: В чем суть Сиcтемы Сарвень?

С первым постом меня! smile

Здравия всем!

Решил поддержать тему, высказать мнение, сложившееся из прочитанного и увиденного, на офф. сайте, тут и т.д.

По системе для себя вижу явные плюсы в:
1) Отработка полезных рефлексов.
2) Методы наиболее приближенные к риальности, ужесточённые.
3) Психологический подход на крайнюю степень, на убийство. Т.е. психологический уровень схватки поднимается до наибольшего максимума, что гораздо по мне очень важно в критической ситуации. Т.к. понизить до более мелкого проще, чем подняться на тот, на котором ещё не был.
4) Простота, возможность использования в других системах, совмещения, дополнения.

То, что пришло в голову из наиболее весомых плюсов.

Минусы:

1) Только базовый, основной уровень, как целостная система, проффесианальная система - слишком малоэффективна.
2) Отсутствие(вплане противовеса) второй(миролюбивой) стороны философии. Это пожалуй взаимосвязанно с тем, как и чему ичит система, но я считаю это недостатком.

Впринцепе на этом всё, остальное не так явно и имеет как плюсы так и минусы, например:
1) Цена - для меня дороговато, для человека, который уже имеет чёрный пояс и тренинги Шлахтера или подобный, пожалуй, тоже. А вот для человека у которога эту сумма вполне присутствует на карманные расходы, очень даже хорошее вложение, да и если он ничем толком не занимался это будет прекрасным началом, ИМХО.
2) Курение учителя - говорит и просто о его неуважительном отношении к ученикам, да и пожалуй к своему здоровью тоже, а с другой стороны это прекрасно дополняет его стиль, возможно это сознательная "фишка", очень даже хорошо работающая.

Ну и т.д.

Для себя решил, что вполне неплохое дополнение к навыкам, но только когда будет "свободна" такая сумма, всмысле как неплохой плюсик, но при соответствующих, легко осущуствимых.

Для профи - подспорье неплохое, но для "не спортсмена" мало что даст.

Для новичка - прекрасная штука, действительно быстро, чётко, просто, как надо! Это верно!

Только опять таки... с философией несколько недоработка. Хотя тут хотелось бы уточнить у тех кто там был. Исхожу из мысли того, что лучшая позиция любого боевого и опасног - это для "защиты себя и других". А скажем с настроем - "убить или быть убитым", ты уже врядли подумаешь о других, да и настрой этоот при его эффективности нужен исключительно в исключительных ситуациях, на мой взгляд. Конечно я утрирую и у всех своя голва на плечах, но как то у меня ощущение незавершённости процесса, когда учитель "даёт нож" и учит им только "убивать", а не впринцепе как его использовать, с обозначением того, что им можно и "жизнь спасти", "вылечить".

Вот так я это, на данный момент, вижу. smile
Что скажете?