1 Отредактировано Ночной Дождь (30.06.2012 17:42)

Тема: Возможный сценарий...

Представим себе тот недалёкий день, когда некая самоходная тележка оснащённая GPS, спутниковой связью, пулемётом, тепловизором, гранатомётом, способная быстро перемещаться по сложному рельефу и гасить людей в автоматическом режиме выдавая на верх данные о видимых целях...
Над этим всем висит спутник. Этот спутник передаёт данные на некий островок на котором безбедно живут 5-6 тысяч отморозков. Их кормят, развлекают, поставляют женщин и в замен они просто сидят и как в варкрафте двигают эти тележки решая задачи неких дядечек, которые их кормят и которые держат их за яй...извиняюсь ...
При этом уходит одна из основных проблем управления массами: "Любая! Даже самая тотолитарная власть держится на активном или пассивном согласии граждан!" Люди превращаются в безропотный скот, который можно валить миллиардами!
Причём - это ближняя перспектива... Или я сгущаю краски?

Только будущее победит прошлое.

2

Re: Возможный сценарий...

Довольно много уже таких разработок, к примеру:
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%98%D0%B7% … 1.8C.C2.BB

3

Re: Возможный сценарий...

проголосовал)

штыа? big_smile

4

Re: Возможный сценарий...

В таких условиях актуальным станет оружие, производящее ЭМИ.

Каждому своё. Всем за всё.

5

Re: Возможный сценарий...

ярослав пишет:

В Ливии они на половину так и воевали, через камеру беспелотника

Недавно смотрел передачу про операторов американских беспилотников. Раньше думал, что они находятся хотя бы на расстоянии нескольких сотен километров от аппарата. А оказалось, что беспилотниками в Афганистане управляют с военной базы в Неваде США, причём американцы совместно с англичанами.

Re: Возможный сценарий...

Alzeth пишет:

В таких условиях актуальным станет оружие, производящее ЭМИ.

У этого оружия есть один существенный недостаток. При напряжённости поля выше критической происходит пробой атмосферы и как результат туда уходит прорва энергии... Иными словами оружие имеет физический предел мощности....
Да и к тому-же где-то видел фильмец где народ сообщил, что с помощью такой бомбы в Ираке был выведен из строя телецентр. Масса инициирующего заряда была около 2тон тратила... телецентр вывели на 2 часа... Если-бы на телецентр просто упал 2-х тонный фугас, то он-бы не работал-бы до сих пор... По сему вопросов тут по прежнему больше чем ответов...

Только будущее победит прошлое.

7

Re: Возможный сценарий...

да, это как супертанки Абрамсы, горящие от РПГ

Умеющий что-нибудь, да хоть что нибудь сделает. Характерство

8

Re: Возможный сценарий...

там не РПГ было, а Фаготы. Вот тут рассказывается: http://youtu.be/j9vrZ11sCXQ

9

Re: Возможный сценарий...

страшненькую перспективу вы нарисовали)

Позвольте воде успокоиться, и вы увидите как луна и звезды отражаются в вас.

Re: Возможный сценарий...

devda333 пишет:

страшненькую перспективу вы нарисовали)

Переспективу... Нарисовали... Пентагон УЖЕ начал принимать на работу ГЕЙМЕРОВ!
Это не перспектива... Это реалии...

Только будущее победит прошлое.

Re: Возможный сценарий...

Уверено движемся в перёд...
http://vz.ru/news/2013/6/19/637807.html
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ … -says.html

Только будущее победит прошлое.

12

Re: Возможный сценарий...

шлоссер пишет:

да, это как супертанки Абрамсы, горящие от РПГ

подивіться в гууглі скільки абрамсів було знищено (і переважно якою зброєю) за весь час військової операції в іраку і порівняйте скільки танків рф було знищено тільки за пару днів при штурмі столиці Чечні. порівняйте також статистику скільки екіпажів вціліло у знищиних танках там і там.

доречі славнозвісний (розтиражоване відео) постріл (доречі з ідеальної позиції) з рпг-29 "вампір" по абрамсу закінчився тим що жоден з членів екіпажу навіть серйозного порання не отримав а танк вже за тиждень був відремонтований і повернувся до роботи. а от гранатометник та відеогрупа була знищена в той самий день іншим абрамсом. доречі курйозність випадку в тому що екіпаж добре бачив той пікап на якому підїхала гранатометна група,  навіть бачив як вони вивантажують з нього "трубу" та роблять якісь маніпуляції з нею, але оскільки екіпаж не був проінформований командуванням про імовірність наявності у повстанців рпг-28 (який візуально дуже відрізняється від рпг-7) то вони сприйняли це за звичайну трубу бо в тому районі місцеві ремонтували свої будинки і перевезення різного роду будівельних матеріалів було звичайним ділом. от вони і кілька хвилин спостерігали за ситуацією бо не хотіли помилково завалити звичайних людей.

13 Отредактировано птах (20.06.2013 10:31)

Re: Возможный сценарий...

Крук пишет:

... але оскільки екіпаж не був проінформований командуванням про імовірність наявності у повстанців рпг-28

питання ще - а звідки взялася у них ця свіженька(2007) "клюква" ?

Одним не можна, а іншим С-300(для Сирії) - "нормально".
?

14

Re: Возможный сценарий...

птах пишет:
Крук пишет:

... але оскільки екіпаж не був проінформований командуванням про імовірність наявності у повстанців рпг-28

питання ще - а звідки взялася у них ця свіженька(2007) "клюква" ?

Одним не можна, а іншим С-300(для Сирії) - "нормально".
?

це я в кінці помилився при наборі тексту. мова саме про рпг-29. про "клюкв" в іраку я не чув.

15 Отредактировано Ніхто (20.06.2013 12:31)

Re: Возможный сценарий...

ну ничего...Крук, не переживай, как Корнеты возьмутся за дело, счет сравняется

Т72 тож держали РПГ

а Чечня... это плохой пример, объяснять я не буду...тем более тебе

Умеющий что-нибудь, да хоть что нибудь сделает. Характерство

16

Re: Возможный сценарий...

шлоссер пишет:

ну ничего...Крук, не переживай, как Корнеты возьмутся за дело, счет сравняется

не зрівняється бо сучасні засоби оптичної протидії (доречі також встановлені і на нашому БМ Оплот) просто прицілитись йому не дадуть.

шлоссер пишет:

да и... сравнить Т72 и Абрамс... ну ты как обычно, лишь бы ляпнуть

та й зрівнювати оснащення регулярної армії Саддама з чеченцями також...
так що все чесно і без примАтивізму.

шлоссер пишет:

и при этом Т72 тож держали РПГ

рпг - це лише ілюзія яку командування дає піхотинцю що наче він може протистояти танку в бою.

шлоссер пишет:

а Чечня... это плохой пример, объяснять я не буду...тем более тебе

ічкерія це "прекрасний" приклад використання радянсько-російської бронитехніки в бою.

Re: Возможный сценарий...

РПГ... Абрамсы... Народ, давайте по теме...
Крук... Ты, как законченный буквоед, сравнение шлоссера развивай в более подходящей теме.
В этой теме, напомню, обсуждаются персективы использования робототехники в военном деле и их последствия...

Только будущее победит прошлое.

18

Re: Возможный сценарий...

то что ты написал уже есть, просто степень этого пока не велика....ну или как считать

пока хорошо, что не существует абсолютно неуязвимых роботов

Умеющий что-нибудь, да хоть что нибудь сделает. Характерство

Re: Возможный сценарий...

https://www.youtube.com/watch?v=m0O-aCMdIik

Только будущее победит прошлое.

Re: Возможный сценарий...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 2uIIQWgP68
Кривинько но направление то-же...

Только будущее победит прошлое.

21

Re: Возможный сценарий...

Ночной Дождь пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=m0O-aCMdIik

Проект - и степень реализации, похоже, пока на стадии задумки и этого ролика smile
Кстати, а начиналось всё ещё в СССР:
Телетанки СССР Второй мировой

Каждому своё. Всем за всё.

Re: Возможный сценарий...

Alzeth пишет:
Ночной Дождь пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=m0O-aCMdIik

Проект - и степень реализации, похоже, пока на стадии задумки и этого ролика smile

Да. Стадия реализации - в проете... hmm

Смотрел о показе роботов шойгу... То-же... "Не фантан"... Картинка с беспилотников не стабилизирована... Что можно там вообще рассмотреть...  Да и вообще...
Но будущее приближается.

Только будущее победит прошлое.

Re: Возможный сценарий...

ООН шевелится http://robotics.com.ua/news/society/224 … _the_world :

robotics.com.ua пишет:

Кристоф Хейнс, специальный докладчик ООН по вопросам о внесудебных суммарных заседаниях, в четверг обратился в Совет ООН по правам человека в Женеве и призывал всех к всемирному мораторию по поводу того, что он называет «смертельные автономные роботы» - вооруженная система, которая в активированном состоянии может захватывать и поражать цели без дальнейшего участия человека. ....

Только будущее победит прошлое.

Re: Возможный сценарий...

Политика США: роботам-убийцам полный вперед:
в ноябре 2012 года , заместитель министра обороны США Эштон Картер подписал директиву 3000.09, установливающую политику на "проектирование, разработку, приобретение, испытание, и ... применение смертоносных или нелетальных, кинетических или некинетических сил или автономных полуавтономных систем вооружения." Таким образом, без лишнего шума в мировой общественности, США провела свое первое открытое заявление национальной политики в отношении роботов-убийц.
http://robotics.com.ua/news/military_ro … nyj_vpered

Department of Defense. Directive 3000.09 пишет:

Department of Defense
DIRECTIVE NUMBER 3000.09  November 21, 2012

USD(P)
SUBJECT:
Autonomy in Weapon Systems
.............
1. PURPOSE This Directive
:
a. Establishes DoD policy and assigns responsibilities for the development and use of autonomous and semi-autonomous functions in weapon systems, including manned and unmanned platforms.

b. Establishes guidelines designed to minimize the probability and consequences of failures in autonomous and semi-autonomous weapon systems that could lead to unintended engagements
....

Кому интересно: http://www.dtic.mil/whs/directives/corr … 00009p.pdf

Только будущее победит прошлое.

25 Отредактировано Крук (03.10.2013 21:54)

Re: Возможный сценарий...

Ночной Дождь пишет:

политику на "проектирование, разработку, приобретение, испытание, и ... применение смертоносных или нелетальных, кинетических или некинетических сил или автономных полуавтономных систем вооружения."

а тепер я перекладу дослівно текст з оригіналу Директиви який ви ж навели далі  smile

Ночной Дождь пишет:

1. PURPOSE This Directive
:
a. Establishes DoD policy and assigns responsibilities for the development and use of autonomous and semi-autonomous functions in weapon systems, including manned and unmanned platforms.

1. Мета Цієї Дерективи
:
а. Встановлює політику Міністерства оборони і накладає відповідальність при розробці та використанні автономних та напів-автономних функцій в збройових системах, включаючи керовані та некеровані платформи.

показовим є оце

ENCLOSURE 3
....
a. Before a decision to enter into formal development, the USD(P), USD(AT&L), and CJCS shall ensure:
(1) The system design incorporates the necessary capabilities to allow commanders and operators to exercise appropriate levels of human judgment in the use of force.

...
b. Before fielding, the USD(P), USD(AT&L), and CJCS shall ensure:
(1) System capabilities, human-machine interfaces, doctrine, TTPs, and training have demonstrated the capability to allow commanders and operators to exercise appropriate levels of human judgment in the use of force and to employ systems with appropriate care and in accordance with the law of war, applicable treaties, weapon system safety rules, and applicable ROE.

ну і розписана відповідальність Міністра оборони США; Заступника міністра оборони по закупкам, технологіям та логістиці; Заступника міністра оборони по кадрам та боєготовності; Начальника відділу експлуатаційних випробувань та оцінки;  Керівника юридичного департаменту міністерства оборони; Начальника управління інформатизації МО; Заступника міністра оборони по звязкам з громадськістю; керівників департаментів; керівника управління спеціальних операцій; керівників агенцій МО та командирів частин; Голови обєднаного комітету начальників штабів; та безпосередньо командирів бойових підрозділів

а для того щоб платники податків також були у курсі того як повинні поводитися військові:

6. RELEASABILITY. UNLIMITED. This Directive is approved for public release and is
available on the Internet
from the DoD Issuances Website at http://www.dtic.mil/whs/directives.

багато ви бачили директив мо рф дозволених до публікації в інтернеті?

а тепер читаю оце....

Ночной Дождь пишет:

Таким образом, без лишнего шума в мировой общественности, США провела свое первое открытое заявление национальной политики в отношении роботов-убийц.

по-перше ніяких роботів-убивць а по-друге "открытое заявление" як і будь який прояв відкритості з боку військових підтверджує високу відповідальність та повагу до громади інтереси якої вони захищають.
читайте першоджерела.