Topic: Махач

Нашел много роликов махачей футбольных фанов.
http://www.youtube.com/watch?v=4ekPZ5LlyQQ
http://www.youtube.com/watch?v=wHExMkEYsyo
http://www.youtube.com/watch?v=8QTWauanMtQ

Кто что думает по этому поводу?

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

2

Re: Махач

Не очень организованно дерутся, стенку держат плохо. smile

Re: Махач

Мясо smile
А неорганизовано потому что без правил. Например, если одна команда будет держать стенку, а со второй бойцы просто зайдут за спину и начнут атаку, то и организованная стенка не поможет smile

Re: Махач

я вообще не понимаю смысл организовывать построение больше чем в 2-3 ряда, напирающие только мешают.
еще не понимаю как своих отличают когда уже перемешались.

Вот вообще мясо, своих же походу давили:
"Мега-Махач. Спартак - Зенит"
http://www.youtube.com/watch?v=dIBlJ9wmXtc


Вот более по правилам 10х10
http://www.youtube.com/watch?v=qMQcwWDH_D0


Это я вообщем к чему: решил полазить по ютубу найти ролики каких нибудь реальных схваток или что то в этом духе, для анализа.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

Re: Махач

Степан, пожешь ещё в инете поискать готовые фильмы с уличными боями. Запросы типа ghetto/street fights. Но там, разумеется, профессионалов не увидишь (они сразу операторов вырубают) smile
PS: Может тут что-то найдёшь.

Re: Махач

да я сообственно говоря и не стремлюсь найти профи.
мне реальный бой нужен, а не показуха, на которую я выхожу, когда пытаюсь искать по различным секциям и спорт-школам.

за ссылку благодарю, изучим.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

7

Re: Махач

Могу дать ссылку на сайт с роликами, на которых 2-3 человека с ножами набрасываются на одного. Только боюсь, в тех случаях рукопашный бой не помогает)))

Re: Махач

рукопашный бой, помогает везде.
а против ножа особенно.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

Re: Махач

STEVER wrote:

рукопашный бой, помогает везде.
а против ножа особенно.

помогает, но эффективность ооочень низкая
с голыми руками на нож - писец наверное в 99% случаев

если не боишься - можем на практике доказать, токо с деревнными ножами, убивать никто никого не будет
сразу говорю что предложение вполне серьезное - кто хочет проверить, поделиться опытом, давайте к нам в гости, или мы к вам. гарантирую адекватность.

Re: Махач

походу в этом деле самый реальный вариант, чтоб не порезали - посылать в накаут с ходу, чтоб враг ножом даже не начал махать
или руку подставить, но при этом так же попытаться вырубить сразу
по крайней мере к такому выводу приходим, когда пробуем "безоружный против ножа"

11

Re: Махач

если не боишься - можем на практике доказать, токо с деревнными ножами, убивать никто никого не будет
сразу говорю что предложение вполне серьезное - кто хочет проверить, поделиться опытом, давайте к нам в гости, или мы к вам. гарантирую адекватность.

Где занимаешься?

Epistula non erubescit
http://slavs.org.ua/img/userbars/userbarKRT3.gif

Re: Махач

Леший тут на форуме писал уже. Спорткомплекс "Арена" на Алексеевке, понедельник - 19:00, среда - 18:30, суббота - 10:30
Если приходить для обмена опытом, то удобнее всего в субботу, обычно все приходят на треню, плюс народ новый бывает заглядывает. Только сообщи предварительно. Лешего аська есть тут где-то, моя - 380306800.
С собой кстати тяните все что есть на тему ножа или рукопашки - железные затупленные ножи или деревянные танто если есть, резиновые ножи есть - хоть и неудобные для работы, но все же, может пластиковые тренировочные ножи - слышал что есть и такие, шлемы, перчи, щитки, короче по полной программе! За рукопашку не скажу, но насчет ножа - сами покажем все что знаем и адекватно выслушаем и посмотрим любого!

13

Re: Махач

primpil,
погодь я не сказал голыми руками. Для меня рукопашка - это в первую очередь возможность использовать подручные предметы.

"если не боишься - можем на практике доказать, токо с деревнными ножами"
- я боюсь что цирк из этого получится. Ибо в спорте можно что то доказать без жертв, а в жизни увы, если без трупов, то каждый останется при своем мнении.
Яркий пример СПАС - Сарвень.

P.S. Нашел новые ролики "СПАС - Сарвень". Там где Юра понимает что все это цирк и идет в лобовую без всяких боевых шагов.
в плане спорта "Не так страшен Сарвень, как его Юра" (с) Уравнитель

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

Re: Махач

ссылки моно на ролики?
на скорую руку вот токо нашел - http://www.youtube.com/watch?v=XovsjKmY8LE
кстати, Толпар довольно серьезные ребята

если с использованием подручки против ножа - гораздо больше шанс, но не на 100%. тут вариантов много, самый надежный из доступных я считаю - короткая палка. московский бойфехт вроде бы чето эксперементировал по этому поводу, результатов я не знаю. (они кстати пробовали пистолет против ножа - если не ошибаюсь с 2-х метров. расстояния, пистолет в кобуре, нож на поясе. ножевик бросается к пистолетчику на ходу доставая нож. толковый пистолетчик уделывает толкового ножевика процентах в 90% случаев - успевает передернуть затвор и наделать много дырок. разумеется не на месте стоит, а рвет дистанцию, возможно падает на спину. ножевик чаще всего успевает достать несколько раз предплечье. казалось бы... а в других источниках совершенно противоположные данные! ролики видел где ножеви кдето с 3-5 метров бежал к пистолетчику, а тот не успевал достать и затвор передернуть)

вообще я бы эффективность техники мерял бы вероятностью успешного исхода, потому что любой бой - действо непредсказуемое. любые меры, оружие, владение техникой, все это лишь увеличивает или уменьшает вероятность.
цирка не будет, проверяли. или моно смело говорить, что все, где нет трупов - цирк. тем более на улице есл икто-то кого то убьет, то это не значит, что он применил 100% смертельную технику. кого то моно убить кулаком в нос, в горло, а иногда пули от лба рикошетят - реальные случаи.
за несколько условных пробных поединков можно оценить приблизительно насколько эффективно работать ножом против безоружного или каким-то подручным средством против ножа. то есть получить вероятность. все это с условностями, но по другому никак я считаю

Re: Махач

STEVER, ты кстати про московский спас говорил?

Re: Махач

STEVER wrote:

P.S. Нашел новые ролики "СПАС - Сарвень". Там где Юра понимает что все это цирк и идет в лобовую без всяких боевых шагов.
в плане спорта "Не так страшен Сарвень, как его Юра" (с) Уравнитель

нашел - http://video.mail.ru/mail/gars80/-VS/46.html

По словам самого Гимнаста(спасовец который спаринговал с учеником Сарвеня), Юра оказался адекватным человеком, в отличии от самого Сарвеня. Нормально так поработали, сарвеневской техники владения ножом у Юры не было. Гимнаст молодца, нож потерял - сразу в голову всадил с ноги и сваливать smile

Вся встреча спас vs сарвень:
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … sarven.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven2.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven1.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven3.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven4.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven5.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven6.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven7.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven8.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … arven9.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/so … rven10.mpg

Re: Махач

кстати, на http://video.mail.ru/mail/gars80/-VS/46.html видно как может спасти удар ногой против вооруженного человека (я об этом говорил), Юра от удара там просто упал, не смотря на то, что он тяжелее противника кил на 20.

18

Re: Махач

primpil
1) цирк - это когда что то на уровне спорта пытаются доказать.
2) "есл икто-то кого то убьет, то это не значит, что он применил 100% смертельную технику" - вероятность произошедшего события =100%
3) да, московский
4) Сарвень тоже оказался адекватным, при более подробном изучении.
А Гимнаст уже ушел из СПАСа, я с ним общался. Но он остался при своем мнении, а Юра при своем.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

Re: Махач

STEVER wrote:

1) цирк - это когда что то на уровне спорта пытаются доказать.

При чем тут спорт???
Ты согласен прийти и посмотреть, попробовать? У нас не спорт - сам убедишься.

STEVER wrote:

2) "если кто-то кого то убьет, то это не значит, что он применил 100% смертельную технику" - вероятность произошедшего события =100%

У произошедшего события нет вероятности.
Нам интересно какова вероятность того, что эта же самая техника сработает в следующий раз. Где гарантии что 100%? Можно выяснить вероятность проведя допустим 10 условных боев, и посмотреть тенденцию.

кстати статья Константина Воюшина - http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5427
оч познавательно по поводу прикладной рукопашки и мифов о смертельных техниках и тд.

20

Re: Махач

primpil,
чесно говоря большого интереса не испытываю.
меня сейчас другим озадачили, пытаюсь все осмыслить, когда осмыслю возможно к вам зайду.

"У произошедшего события нет вероятности. "  - 5 балов за новизну. а ты тервер учил?

Статьи Костика Воюшина я все перечитал и видео пересмотрел , да чувствуется человек с опытом, по крайней мере спортивным.

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

21

Re: Махач

Масленица 2007. Стеношный бой
http://video.mail.ru/mail/maks_ksb/19/21.html

   
Стенка на стенку.
http://video.mail.ru/mail/maks_ksb/19/31.html

Нужно постоянно повторять  истину,  ибо
ложь  вокруг    нас    тоже    проповедуется
постоянно, и  не  только  одиночками,  но  и
массой.                                                 Гете

Re: Махач

Я сам раз участвовал ! Дрались 20х20 где-то минут 10 я сам удивился ,что так  много.Но мы выиграли ! Там были с нашей сторны что легли сами человек 5 где-то.Но я понял что лежать согнувшись, когда тя пинают несколько нет смысла .Когда лежал получил сечку попали в ухо чуть не попали в висок рука спасла,дали в нос.А когда я уже начал вставать после того как в репу выхватил или подсекли и яростно нападал у многих желание проподало меня бить.Надо хоть ногами отмахиваться с земли ,а не лежать как дерьмо. Главное я понял ,что мне надо ещё много тренироваться.Ох и у меня лицо красивее чем у других было.