1 Отредактировано птах (16.10.2013 15:06)

Тема: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Тема створена/перенесена Ночным Дождьом звідси - http://slavs.org.ua/forum/post/65201/#p65201




Крук пишет:
Ясен пишет:

Внятно про сланцевый газ и не только...!
http://blog.i.ua/user/1100233/1292915/

дай Боже щоб побільше б таких як він було в рф.

таких проФФесіоналів.

ПС

– Потому что я в молодости решил стать инженером. В 1970-х годах, когда и речи не было о пресловутом Болонском процессе,
готовили настоящих инженеров...

з таким рівнем навчання в Росії ..

Наприклад, світовий рейтинг найкращого вузу Росії - МГУ( http://www.topuniversities.com/universi … /undergrad ):

на 2013 рік - 120 місце ( http://www.topuniversities.com/universi … se+search= )

динаміка "росту" - http://www.topuniversities.com/node/418 … kings/2013

2

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

треба подавати дані за 70-і роки.

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

3

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

шкода, що в кобзарських цехах на іспитах не влаштовували тестування:
а) вірно;
б) невірно;
в) інше.

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

4

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Знову ж таки загальна і специфічна культура. Ьолонська система вирішує лише корупційне питання. Творчість відрізається повністю. Людині закладається "здати тести", а не "знати матеріал", хоча "вірні відповіді визначаються кимось. Тобто ніякої позиції учень не має право мати. З цього виходить інше.Всі ми неодноразово складали тести. Я сам складав і памятаю: знаю відповідь, але варіанти складені так, що я не знаю що вибрати, тобто щоб заплутати (навіщо?, що це за зясування стосунків?), дуже часто вірний варіант - зкопіпащений кусок тексту з підручника, а невірні - це те саме речення, просто з переставленими словами в реченні!!! Тобто це тренування в зоровій памяті (зазубрування), а не знання матеріалу. А психіка людини влаштована так, що вона цю стресову інформацію викидає в смітник, вона не маючи емоційної складової не проходить фільтр головного мозку. І людина все забуває.
  Справжня освіта - це елітні специфічні клуби, братства, цехи тощо. Звідти і лише звідти виходить Леонардо да Вінчі, Васнєцов, І. Сірко тощо. Загальна система створює лише стадо, яке виконує операції в межах шаблонів поведінки, які затовкли в голову.

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

5 Отредактировано птах (16.10.2013 15:05)

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

А ви покритикуйте болонську систему краще тут - http://www.bc.edu/research/cihe/
(попередньо ознайомившись, наприклад, з цими документами - http://nkaoko.kz/bolon_process/key_docu … a_process/ )

може туди вдастся впарити свою "брахманську школу" з орденом?


ПС
Будьласка, ближче до теми - про  феномен Леонардо да Мілєра з Сердюцовим.

6

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

тільки після того, як ви (прошу мені не тикати) впарите супойський переказ в міносвіти. хочаб в могилянку.

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Уже упоминал, что преподаватели нашего Универа между собой называют систему балванской... И есть за что...
....
Когда-то прочитал впечатления русского профессора математики об образовании в париже...
там есть такой фрагмент:

К примеру, один мой студент что-то там не так нажал, и у него получился радиус планеты Земля равным 10-ти миллиметрам. А, к несчастью, в школе его не научили (или он просто не запомнил), какого размера наша планета, поэтому полученные им 10 мм его совершенно не смутили. И лишь когда я ему сказал, что его ответ неправильный, он стал искать ошибку. Точнее, он просто стал снова нажимать на кнопочки, но только теперь делал это более тщательно. В результате со второй попытки он получил правильный ответ. Это был старательный студент, но ему было абсолютно до лампочки какой там радиус у Земли: 10 мм или 6400 км — сколько скажут, столько и будет.

Я как-то рассказал эту эпическую историю своему знакомому преподавателю по физике...
Она с каменным лицом выслушала всю историю и дальше спросила:
- А ты думаешь у нас сейчас лучше?
И дальше шла подборка живых примеров из моей альмаматери...

Только будущее победит прошлое.

8

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

при этом человек в этом совеишенно не виноват. У него мозг работает в другом режиме сортировки. Вот и все.

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

9

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Xvojda пишет:

прошу мені не тикати.

Вибачаюсь, забувся, виправив.

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Xvojda пишет:

при этом человек в этом совеишенно не виноват. У него мозг работает в другом режиме сортировки. Вот и все.

Да. Если "советская" система готовила, как это ни странно звучит, думающих специалистов, то балонская система готовит "винтиков для системы".
Там и там есть свои плюсы и свои минусы. Я-бы вообще пустил эти системы параллельно...

ЗЫ. Только не надо делать стойку на слово "советская"...

Только будущее победит прошлое.

11

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

я бы сделал так, что не было бы вообще общего образования (именно в этом минус советской системы), т е ребенок проявляет интерес к чему-то - сразу в кружок, потом развивая желание развиваться давать весь необходимый методологический апарат. Время подготовки можно существенно снизить. При этом отсутствие общей картины заставит человека к самообразованию и к библеотекам (сегодня под давлением информации люди не хотят читать). Школой вконце-концов жизнь не заканчиваеться. Но... зачем такое количество действительно хороших специалистов? на них все равно нет рабочих мест и свободных сбережегий для инвестирования. Поэтому система образования просто "сливает" человеческий капитал под свои мощности. Тоесть для этого нет свободы. Земля - запрещено, недра - запрещены, деньги - запрещено. В экономике  "нерациональное использование ресурсов". Тоесть если вы произвели товар, вы потратили ресурсы. Соответственно если вы выставили цену по которой вы не смогли товар продать, а конкурент сумел, значит вы не сумели рационально использовать имеющиеся у вас  ресурсы. А это так важно, потому что ресурсы ограничены. Выражением ресурсов служат конечно деньги. Все остальное , лишь придатки к даному положению, в том числе система образования. И это во всем мире так.

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

12

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Ночной Дождь пишет:

впечатления русского профессора математики

roll

Його (Болонського процесу) метою є створення до 2012 року європейського наукового та освітнього простору задля підвищення спроможності випускників вищих навчальних закладів до працевлаштування, поліпшення мобільності громадян на європейському ринку праці, підняття конкурентоспроможності європейської вищої школи.

Болонська конвенція закріпила 6 основних принципів навчального процесу:

1.Введення двоциклового навчання: додипломного та післядипломного. Додипломний цикл передбачає одержання 1-го академічного ступеня (бакалавр). При цьому тривалість навчання на додипломному циклі має бути не менше 3 і не більше 4 років. Успішне завершення 1-го циклу відкриває доступ до 2-го циклу — післядипломного. Навчання впродовж 2-го циклу може передбачати отримання ступеня магістра (через 1-2 роки навчання після одержання 1-го ступеня) і/або докторського ступеня (за умови загальної тривалості навчання 7-8 років).

2.Запровадження системи кредитів на основі Європейської системи трансферу оцінок (ECTS). ECTS обумовлює кредитно-модульну організацію навчального процесу, яка базується на поєднанні модульних технологій навчання та залікових освітніх одиниць (кредитів). Зменшує навантаження на студентів, оскільки за умов її впровадження відсутні сесії. Система не передбачає обов'язкового семестрового екзамену для всіх студентів. Протягом навчального семестру студенти складають два модульні контролі під час тижнів, вільних від аудиторних занять, а їх знання оцінюються за 100-бальною шкалою. Студенти, які за результатами модульних контролів здобули з конкретних навчальних дисциплін не менше від встановленої мінімальної кількості балів, атестуються з цих дисциплін із виставленням їм державної семестрової оцінки («відмінно», «добре», «задовільно», «незадовільно») відповідно до шкали переведення. Студенти, атестовані з оцінкою «незадовільно», зобов'язані складати семестрові іспити. Семестрові іспити можуть також складати студенти, які бажають покращити оцінку, отриману за результатами модульних контролів. Оцінювання знань на іспитах здійснюється у 100-бальній шкалі з наступним переведенням у державну оцінку.

3.Контроль якості освіти передбачається здійснювати акредитаційними агенствами, незалежними від національних урядів і міжнародних організацій. Оцінка буде ґрунтуватися не на тривалості або змісті навчання, а на тих знаннях, уміннях і навичках, що їх отримали випускники. Одночасно будуть встановлені стандарти транснаціональної освіти.

4.Розширення мобільності студентів, викладацького складу та іншого персоналу для взаємного збагачення європейським досвідом. Передбачається зміна національних законодавчих актів у сфері працевлаштування іноземців.

5.Забезпечення працевлаштування випускників. Усі академічні ступені й інші кваліфікації мають бути затребувані європейським ринком праці, а професійне визнання кваліфікацій має бути спрощене. Для забезпечення визнання кваліфікацій планується повсюдне використання Додатка до диплома, рекомендованого ЮНЕСКО.

6.Забезпечення привабливості європейської системи освіти. Одним із головних завдань, що має бути вирішене в рамках Болонського процесу, є залучення в Європу більшої кількості студентів з інших регіонів світу. Вважається, що введення загальноєвропейської системи гарантії якості освіти, кредитної системи накопичення, легко доступних кваліфікацій тощо сприятиме підвищенню інтересу європейських та інших громадян до вищої освіти.

що конкретно вашого професора не влаштовує в меті та базових принципах?

13

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Ночной Дождь пишет:

Если "советская" система готовила, как это ни странно звучит, думающих специалистов,

як на мене, мета будь-якої системи освіти це забезпечення максимально якісного життя її "продуктів".
продукт радянської системи освіти зараз має найнижчу тривалість життя в Європі.

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Крук пишет:
Ночной Дождь пишет:

впечатления русского профессора математики

roll

Його (Болонського процесу)...............нтересу європейських та інших громадян до вищої освіти.

що конкретно вашого професора не влаштовує в меті та базових принципах?

Результат.

Только будущее победит прошлое.

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Крук пишет:
Ночной Дождь пишет:

Если "советская" система готовила, как это ни странно звучит, думающих специалистов,

як на мене, мета будь-якої системи освіти це забезпечення максимально якісного життя її "продуктів".
продукт радянської системи освіти зараз має найнижчу тривалість життя в Європі.

Риторический вопрос: продолжительность жизни зависит ТОЛЬКО от системы образования?...
Может хватит забивать форум этой ахинеей?

Только будущее победит прошлое.

16

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Ночной Дождь пишет:

Результат.

я так розумію що до 2010 року раданські професори математики давали результат?
так?  smile

17

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Ночной Дождь пишет:

Может хватит забивать форум этой ахинеей?

тоді, проявіть свою розумність і дайте відповідь на питання -  яка мета системи  освіти? тільки не поспішайте, подумайте.

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Крук пишет:
Ночной Дождь пишет:

Может хватит забивать форум этой ахинеей?

тоді, проявіть свою розумність і дайте відповідь на питання -  яка мета системи  освіти? тільки не поспішайте, подумайте.

Подготовить работника, который нужен системе.

Только будущее победит прошлое.

19

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Ночной Дождь пишет:

Подготовить работника, который нужен системе.

ну нехай.
тоді слідуючи вашій логіці поясніть навіщо готувати працівника "радянської системи" коли радянська система скопитилася більш ніж 20 років тому?
у вас є якесь логічне пояснення?

20

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Крук пишет:

як на мене, мета будь-якої системи освіти це забезпечення максимально якісного життя її "продуктів".

цікаво порівняти список країн які долучилися до "болонського процесу"
і рейтинг країн по тривалості життя. цікава кореляція проглядається.

21

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

http://3.bp.blogspot.com/-cCmk6slSqy4/USxMp_umOkI/AAAAAAAAATs/RXaFIfZOWXM/s640/20130110_irt001.jpg

Побачити означає повірити, але існує й більш давній вислів - повірити означає побачити © Характерники, Січ.

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Крук пишет:
Крук пишет:

як на мене, мета будь-якої системи освіти це забезпечення максимально якісного життя її "продуктів".

цікаво порівняти список країн які долучилися до "болонського процесу"
і рейтинг країн по тривалості життя. цікава кореляція проглядається.

Ты ещё проверь корреляцию между употреблением огурцов и смертностью... 100%. Все кто употребил хотя-бы один огурец - рано или поздно скончался...

Крук пишет:
Ночной Дождь пишет:

Подготовить работника, который нужен системе.

ну нехай.
тоді слідуючи вашій логіці поясніть навіщо готувати працівника "радянської системи" коли радянська система скопитилася більш ніж 20 років тому?
у вас є якесь логічне пояснення?

"Зачем нужны здраво мыслящие люди?" - как табе сказать... малчык...
Можно, конечно, пуститься в объяснения о "ценности" идеологической нагрузки в советском образовании... Но зачем? Смысл объяснять очевидное - невероятному?

Только будущее победит прошлое.

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

За "железным занавесом" проводились международные олимпиады...
Которые к 1990 году стали действительно международными:
List of International Mathematical Olympiads
International Physics Olympiad
Показательно "лидерство" стран-балонов...

Только будущее победит прошлое.

24 Отредактировано ИгорьК (16.05.2014 23:44)

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Ночной Дождь пишет:

Показательно "лидерство" стран-балонов..

В СССР существовала особая система отбора (победители всесоюзных олимпиад по математике и физике,  а также прошедшие специальные экзамены-фильтры) и обучения наиболее способных по математике и физике.
Для этого были созданы специализированные физико-математические школы-интернаты (Москва Киев Новосибирск и еще несколько).

Re: Как правильно: "Балонская" или "Балванская"?

Отбор и развитие талантов - очень важный аспект для прогресса.
Строго говоря в "советской" системе был по крайней мере один недостаток: неравномерность нагрузки...
А вот то, что она давала кроме специальных знаний и общие междисциплинарные - плюс несомненный... (я конечно не имею ввиду всякую идеологическую чухню, которую быстренько слили после 90-ого)

Только будущее победит прошлое.