Отличная статья!

supper rebyatki, karta prosto krasota,pust’ tataria mongolskaya teper’ znaet svoü istoriü nastoyashuu i ne figa sovat’ svoi nos v nashu UKRAINU !!!

Наши предки говорили иноземцам: «…мы дети Тарха и Тары…». Тарх и Тара считались покровителями и хранителями Земли Русской.”

Поэтому и Тартария, а про татар это все миф..

они потомки Чингизхана.

Ппц бред сивой кобылы… одну буковку убери, и из Тартарии получится Татария, татары тут вообще не причем. Про Тарха и Тару правильно сказано.

И про Татарию - чушь и про Тарха - такая же Первые перечитали Фоменку Вторые Никитина :o)

А карты кто в 17-18 вв составлял? Перечитавшие кого?

Никого не читавшие и в глаза вашу Сибирь не видевшие.

ТаРтария и Татария??? и куда это при таком “переводе” у автора статьи делась буква “Р” ???? Т=Твердь (азбуку старорусскую откройте), а Твердь в переводе с русского на русский - земля… Ар=арий отсюда Твердь Ариев - земля ариев, а ТаРТаР - земля ариев можно сказать в превосходной степени или в квадрате кому как нравиться)))… и тем более татары ни есть тартары!!! И Богов старых действительно забыли Тарха и Тару… (уж не говоря о Роде, Свентовите, Ладе, Купале…. молимся кому???) и по поводу УКраины - ни сколько не умоляя достоинств незалежних. Название своё прочитайте правильно УКраина= У Края… вопрос у чьего Края…??? и почему тогда была киевская Русь, где киевская - прилагательное, также как и белая Русь, малая Русь, черная Русь, и кстати горная Русь=ГРузия, где редукция букв з=с!!!

Вот у меня возник вопрос, а куда собственно делась тогда Тартария??? Захватили??? Она что была такой ОГРОМНОЙ и такой СЛАБОЙ??? Каким образом её стерли???

Ответы вы найдете в книге Николая Левашова
“Россия в кривых зеркалах”

Сайт levashov.info
Раздел книги:
http://levashov.info/books.html

Бор: “Киевская Русь” - выдумка российских историков(чтобы сделать “логический вывод”, что русей было несколько). Была просто Русь.

Виталию: А куда собственно делась такая общность людей существовавшая до 1991 года - как советский народ??? и потом “вдруг” на этой же территории появились “россияне”… а ранее скифы, сколоты, кривичи, да и славяне теперь где проживают????…

Gxost: а кто они “российские” то историки - часом не Миллер енд компани??? историю то кто знает???

Поправьте меня если я ошибаюсь, но помоему распадаются слабые государственные образования. Которые неспособны жить. В которых происходят деструктивные процессы.

Тартария!!! земля предков с санскрита. и ни какая на фиг не Татария. автор в заблуждение народ вводит.

Бор: 1. Термин “Киевская Русь” придумал в 1846 М. Погодин. 2. Чем вам немцы-то не нравятся? При тогдашнем уровне московской науки было просто необходимым приглашать учёных из Германии и Украины(в середине 17 века такое название уже было). 3. Всё, что не понравилось Екатерине II, она переписала по своему усмотрению, так что всё гут :)

Gxost: Господин Погодин в своей диссертации «О происхождении Руси» (1825), также как и господа Г.Байер, позднее Г.Миллер и А.Шлёцер обосновывал норманскую теорию возникновения русской государственности… “придитя и володейте нами”…))) а ПЯТЬ тысяч лет русской жизни до рождества христова эти господа вообще выкинули из своих научных постулатов и это и есть gut по заказу тети Кати-мужеубийце???

Бор: Видимо, Катю-мужеубийцу норманская теория вполне устраивала, зато другие их выводы её настолько возмутили(корректнее: не понравились), что она сама взялась за перо. Результат: каша в истории России даже без норманской теории. Вот в этом плане всё гут.

Gxost: что там не только каша, но и не пойми что за варево, и после тети Кати, и после перьев всех остальных - с вами солидарен… правды нам - увы, всё равно никто не расскажет… Приходится довольствоваться простыми соображениями)))…

не вмешиваясь в полемику - сообщу здесь тусующимся что я как владелец одного из ресурсов пошел гораздо дальше \\\ уже на 75% сделана первокарта (карта ой кумены - от о-вов блаженных (элизиума) до устья реки баутисса (кхуанг кхе кхекхе) и орхонта - притока амура \\ а ариец вероятно с удивлением узнает что страна ария - с городом арий и рекой и таким же озером - горный афганистан

и пр и пр

см поиск - первокарта

и где та карта???

Те, кого мы называем нынче “ТАТАРЫ” стали именовать себя так довольно поздно — лишь в середине XIX в. Очень долго они этого названия не любили и считали его унизительным. Поскольку Тартария, это Славянское название, и жили они на бывших Славянских землях. До XIX в. они назывались по-разному: «булгарлы» (булгары), «казанлы» (казанские), «месельман» (мусульмане). И сейчас многие требуют возвращения имени «булгар»

Мы татары казанские назвали себя булгарлык и казанлы - это лишь географическое определене по городам где жили (булгар, казань). Мы всеравно были и есть татары. Татары - жители той огромной территории, что изображена на картах.

Татария = Tartaria (Tataria - нем., Tartarie - фран.) Это так же элементарно, как и Россия=Росея=Русия=Russia=Rusland и т.д.

на разных языках по разному !

Про Тарха и Тару - бред сивой кобылы, а не объяснение.

И не пркапывайтесь к написанию на латыни слова Tartaria, это то же самое, что прикопаться к слову Russia - написано через “U” , а не через “О”, то есть не “РОссия”.

Кстати “Осетия” по русски с одной “с”, по английски с двумя - “Ossetia”

Татарин: на Славянском языке Русь пишется через дифтонговую буквицу ОУК, поэтому правильнее сейчас произносить Роусь. И это проблемы других наробов писать через “U” или “О”

некоему бору — хоть мене тут и скучно Крайне — отвечаю \\ http://portvein77.narod.ru/temp/ari.jpg красные маленькие 3 угольники условн http://portvein77.narod.ru/temp/usl.gif паранопанисадес и пр \\\\\\впрочем согдиана и бактриана уже переделаны — но для Вас - арийцев —И ТАК СОЙДЕТ

Раньше территория, на которой мы проживаем называлась ТАР-ТАРИ-Я. ТАР - звезда, лодка, корабль. ТАРИ - перевезенные, переправившиеся, спасшиеся. Я = ИА(так звучит в санскрите) - который, которая. Читаем получившееся по правилам САНСКРИТА , т.е. справа-налево, и получаем предложение: КОТОРЫЕ ПЕРЕПРАВИЛИСЬ(спаслись), КОРАБЛЁМ(звездой).

“Хорошо потри любого русского а там сидит татарин” (с) Путин согласен с картами. Пословице 300 лет

Академик Седов давно доказал, что Русская Земля пошла от именьковских племён (славян) обосновавшихся 1700 лет назад на территории посёлка Старая Майна (Боголюбское) в Ульяновской области, а после вытеснения булгарами именьковцы пошли к Днепру и основали там Киев. И причём тут Путин?! И с чем он согласен?! По поводу пословицы, про то кого и как тереть: почитайте статью http://smi2.ru/oxlo/c16640/newspreview и у вас больше не останется таких тупых заблуждений!!!!

Ну что, не наговорились еще? Ну чешите, чешите, кто при деле они свое знают.

Тартария - ето значит “территория” Гранд Тартария - “Большая территория” так что расслабьтесь, великие татары шовинистического плана ;)

я всегда знал .что сказки о тысячилетней истории это миф и ложь .нет и не было никакой россии ,есть и были воровитые и тупые московиты.

такого объема чистого выкристализованного бреда не читала уже давно))))) все звездно! особенно моменты про Тарха))))

пейте витамины, а вот то, что пьете (или курите) сейчас - больше не пейте!!! ппагубные последствия для вашего мозга и интеллекта уже видны невооруженным глазом!)))

Ты с таким ником еще и советы даешь

Жестко гоните! Всем скопом. Особо прикололи "тарцы" и татар. П.С. за татарию и орду читаем "Кацапизм" Перун акбар! ;)

Причем тут татары вообще??? Тартария - славянская территория. Историю поучите.

Татары это булгары:). Жили с нами по соседству, потом заипали нас и мы оттеснили их туда где они живут сейчас. Не верите мне почитайте своего хрониста булгарского:)) Альфреда Хасановича Халикова

Такого бреда в комментариях давно не читал. Тут все знатоки и сторики, мистики и самые великие славяно-арии... с булочками и пивом у интерента, после работы снимают стресс с мыслями о прошлом величии. когда на очке сидите обязательно думайте про Тарха и Тартарха, может легче пойдет.

Слушай Dertum. Не знаю где ты живёшь. Будешь в Нижним Новгороде, подходи к стадиону ЛОКОМОТИВ, мы обсудим кто булочки у компа жуёт. Пн, Ср, Пт – в 17:00. Только не летом. Яся я. Знай лучше ты историю. Кто лезет в Украину? Лучше бы поучил по какой причине Мы три народа разделены. А когда - то был один народ! Представь многие предки современных москалей (как Вы любите называть), корнями из современной Незалежной Украины. И наоборот, как мои родственники, предки из России перебравшиеся на Украину. Но бля такой у них сын, так ненавидит москалей! Но великий патриот Украины, что даже свалил в Америку, сначала по обмену. Позже решил там остаться, наверное что бы вместе с Американцами москалей ненавидеть. Только странно что Русские считают что Россия это и ваша страна. И всегда Вам рады, как бы Вас не называли тут.

Читал как-то Историю Болгарии (автора сейчас не помню). откуда почерпнул следующее: Болгары (или булгары), тюркское племя, некоторое время кочевали в причерноморских степях, откуда были вытеснены последующей волной пришельцев с востока, при этом расколовшись на 4 ветви: 1. Одни перекочевали на Балканы, завоевав эллинизированное славянское племя, ославянившись, образовав правящую верхушку и передав им свое имя. 2. Другие вышли на Волгу, образовав там (или переименовав?) г. Великий Булгар. 3. Еще одни ушли в Паннонию, где перемешались с тюркскими же племенами аваров и мадьяр. 4. Оставшиеся смешались с новыми волнами иммигрантов в тех же ('своих') степях.

Вторая группа, при захвате Великого Булгара татаро-монголами, претерпела судьбу, противоположную 'балканской' ветви. Верхушкой стали завоеватели и народ получил название татар (волжских). ПОзднее они приняли ислам. Большинсво народа были булгары, так что желание их вернуться к первоначальному имени имеет основание. До-булгарское население, в том числе часть чувашей, возможно, славян(?) к нашему времени 'обулгарены', так же, как и татары.

Жаль что мы хотим верит только в то что видим.

Добавлю. В мире много всего непонятного но назову из громко "исТОРики" пишут так что все логично. Произошел взрыв, потом наша планета, обезъяны потом человек и тут те обезъяны которые не превратились в людей и есть Россияне. Вот такая теория зарождение жизни на земле все нравится. Я думаю что все в такую теорию и верят. И отступится о нее не могут, а иначе не логично как-то. А вся инфа с картами вранье наверно. Мексиканские пирамиды миф, Енипедские пирамиды глюки пустыни. Пирамиды севастополя Это Сталинские бункеры. Гималайские хребты это случайные образования.

в 1700х годах "русских" унижали, и через 300 лет ничего не изменилось, а жаль, и слепо верующие в правельность наших историков, позор вам. Сейчас такое дело, что есть выдуманные теории, и если вдруг находиться сущевственный противовес против этих теорий, то этот самый противовес убирают, так как незачем изменять устоявшееся, ведь легче убрать свидетелей. Ах да еще, не по теме правда, Энштейн был крысой, которая брала теории других людей и потентовала под своим именем, так как он работал в потентном бюро, и для него это было как два пальца. И вы после этого думаете что науки типа физики и вправду такие реальные и все объясняют?Ну что ж, слепо верте и дальше, ведь тупыми людми легче управлять.

Ты прав "Кто-то". Проще когда тебя все ведут и говорят что черное это белое, а белое это черное. Многие орут Я русский, я горд за свой народ. А когда косается истории он говорит это ерунда мы были диким народом, жрали друг друга пкланялись непойми кому, а еропейцы дали нам Культуру. А когда им говориш что наша культура древвнее все на земле, тутж все это ересь. СТРАННО и ЖАЛКО таких людей. А таких большенство.

Хочу вас проСВЕТить

Великая ТАРтАРИЯ - Земля предков с санскрита (Леший правильно сказал). ТАРтАрия - это собирательное название всех русских земель и княжеств (Киевкая Русь,Новгородская русь,Белая Русь и т.д). Татары - в основном потомки булгаров входили в состав Орды. Орда - наемное войско христиан для второй неудачной попытки христианизации Руси (первая 988г провалилась).Вспомните как Ордынцы защищали церковь и христианство при них расцветало...а летописи упоминиающие о Ордынцах язычниках по большей чати результаты перепеси истории христиан для стирания своих следов и обливанию грязи наших предков родноверов.Вспомните кем был Пересвет и тех людей к кому подмазывалась церковь... Ответы

http://www.dazzle.ru/spec/ablkr.shtml http://blogs.mail.ru/mail/kot7908/361678D654F63141.html

Не в тему конечно но тоже интересно...дажн очень:)

http://skylabs.no-ip.org/forum/viewtopic.php?t=184

Г-да ,настоятельно рекомендую изучить историю в изложении Православной Инглиистической Церкви. Истина там , а то что Вы читаете в книгах которые продаются на каждом углу по большей части вранье.

Те карты, что показаны...показывают не страну, а территорию... для особа одарённых... это всё равно, что смотря на карту с южной и северной Америкой...говорить, что всё это США.

Будучи русским, изучающим свою быль, я могу сказать. Во-первых, история переписана - это не тайна. Это говорится в самой истории:) Во-вторых, я бы не стал утверждать что всё было прямо по этой статье. Что-то правда, что-то ложь. И даже не потому что хотели соврать - а потому что правду достать довольно тяжело. И уж если сумели перековать поколения, то перерисовать карту дело и вовсе пустячное. Некоторые из здешних карт мне понравились, некоторые вызывают сомнения в подлинности.

Но самое главное, к чему я пришёл за всё время изучения нашего народа, нашего прошлого и быта. Можно бесконечно спорить и порождать дальнейшие расколы. А можно взять и разом просто жить правильно. Я думаю, что предкам нашим куда приятнее будет смотреть на то как мы заново всё отстроим. Как мы сумеем побороть врагов наших. И как подымется над землями нашими гордое знамя Руси.

Копаться в прошлом хорошо и полезно - чтобы его знать. А когда мы строим догадки, правды в них не много. Так давайте же просто встанем и будем делать каждый своё дело. Делать во славу Руси, наших Богов и Предков. Не кричать "мы были великими", а становиться таковыми сейчас.

Величие Русское как по мне вовсе не столько в том, что мы умеем про свой народ хорошо сказать, но сколько в том что мы умеем свой народ таким сделать. Что бы в том прошлом ни было - важно каким будет наше будущее. Как будут жить наши дети. Вправду ли они останутся белыми, чистыми, русскими - или смешаются с немцами? Будут ли чисты они душой и духом - или станут исповедать субкультуры разного толка? Построят они свой дом, отстроят дома русские - или и дальше будут жить в бараках? Так можно продолжать долго. Суть проще.

Будем Русскими. Подымется наш народ, подымет землю. Воспрянет Русь. Но для этого надо что-то и делать:)

http://tatvideo.co.cc/index.php?action=mgallery;sa=item;id=44

Вот здесь ещё карты в высоком разрешении и гравюры с изображением тартар и моголов http://narod.ru/disk/6858199000/Tartaria_maps.rar.html

Скачайте фильмы : " Ангелы и демоны" " Семья Исуса"!

Мы все один народ, просто разговариваем на разных языках. И менталитет у нас общий. А вы своих родственников и признавать не хотите. Дело ваше. Так можно и самого себя за чужого признать. Дело нехитрое.

здесь дискуссии никчему не приведут. у каждого есть свое мнение, но включите свой мозг, не полагаясь на чьи-то доводы. мы уже давно позабыли свой Родной язык. а все ответы на возникающие вопросы в нем заложены. исчезновение одной буквы в названии обьясняется элементарно. ТаРТария - Татария. вспомните особенности произношения гласных в сочитании aR - буква Р просто не произносится а удленняется произношение предыдущей буквы. учитывая что названия написаны на латинском алфавите это вполне допустимо. и историю писали не Русские летописцы это тоже доказанный факт.

Те кто орёт,что он якобы татарин-это провокаторы-татаристы.Слово татары-это собирательное название всех не русских народов в российской империи.Сейчас же эту кличку официально закрепили за волжскими болгарами. bulgars.ru

и звените канешно я видел подобные карты и наних была надпись не не тартария а геперборея

Император Константин крестивший Рим в IV в. н. э. писал на кирилице. Тогда, как Кирилл и Мефодий жили в IX. Если не верите посмотрите на его штандарт. Две кирилические буквы Р и Х означающие Христианский Рим. Историки говорят, что это знак, который Константин увидел в небе по дороге в Рим, но какой идиот в это поверит.

Все началось с карты, а затем в ход пошли взаимные межнациональные оскорбления. Каждый народ по-своему уникален. А ведь на эмоциях, а также субъективно рассматривать подобные вопросы нельзя. Здесь нужен холодный рассудок и ясный ум. Если кто-то чувствует себя более самодостаточным от того, что он относит себя именно к какой-то определенной национальности или расе - этот человек сам по-себе раб комплексов, и то,что он превозносит определенную этническую группу радует его уязвимое эго :"Вот, я хоть чем-то превосхожу кого-то." Быть русским, татарином, китайцем, украинцем - это не совокупность различных пород животных, чтобы судить - какая по-дороже, а какая по-дешевле. Бог создал человека совершенным, а человек пустился во многие помыслы. О чем-бы вы тогда спорили, если бы все были схожи, как партия цыплят из инкубатора? Народы различны между собой, но поверьте - не для распрей. Каждому народу дано в дар какое-то особенное качество, которое доминирует в нем и не присуще другим народам. И если кто-то и сделал больше зла - то виной тому жадное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ "хочу- это, хочу-то и во что бы то не стало!" Мне смешно читать и слушать о том, как некоторые россияне доказывают то, что на них чуть-ли не мир строился. Да послушайте-же ВЫ наконец! Никакие украинцы из вас не выходили и к вам не примыкали. Этот народ как существовал на своих землях, так и существует. А татары, дорогие мои россияне - это воистину великий кочевой народ древней Восточной Азии, который создавал целые империи и от него происходили воинственные и уважаемые другими народами династии. А история их происхождения уходит своими корнями далеко в прошлое к 1200г. до н.е. Этот конгломерат сложился в результате длительных и противоречивых исторических процессов. Прародители татар были именуемы народом хунны, а сведения о них и о существовании Великой империи Татарии во времена правления зафиксированы древними китайцами, на пограничные территории которых хунну осуществляли набеги. И этот фрагмент из истории происхождения и формирования татарского народа - всего-лишь вершина айсберга. Древние китайцы называли татарами верховых кочевников Северной Азии,которые превосходно стреляли из лука, ели в основном мясо и пили кумыс, причем они наделяли слово "татары" тем же неопределенным смыслом, что и наши современники. На протяжении времени под это понятие попадали скорее-всего не один народ, а несколько их разновидностей. Веками татары вели свободолюбивый образ жизни, называли себя детьми Природы, вели сражения и создавали кочевые империи, с ними считались и их боялись правители сильных держав, порой их жестоко преследовали, а порой устраивали радушные приемы, достойные настоящих царей....

Все же правда выходит на свет! Хоть и пытаются из последних сил запутать и увести в ложное русло... В споре все находят истину- слово татарин появилось, как и монгол в 19 в., это опять же , чтобы скрыть прошлое славян. Чтобы карты с упоминанием о Могол- Тартария(Славяно-Арийская империя) ни коим образом не соотносили, ни ассоциировали с русскими!!! Удивляюсь выносливости, миролюбивости и спокойствию славянского народа. Так долго ждать, когда вернется правда!

2 Наблюдатель Что за бред ? Какой 19й век ? Hofmann, Johann Jacob (1635-1706) http://www.uni-mannheim.de/mateo/camenaref/hofmann/hof4/jpg/hof0481a.jpg

Территория Гранд-Тартария, то же Могол- Тартария, тоже Славяно-Арийская империя, Асия, так ее еще называли, и еще Расея и много других наименований( в разные времена), с со столицей Асгард Ирийский(ныне Омск) - это территория русского и других коренных народов и нельзя тащить все это наследие славяно!-ариев на современных татар! А о происхождении слова монгол и Монголии и о многом другом лучше читать у Н.Левашова. Еще не помешает узнать правду о русском языке Чудинов В. А. И не удивляйтесь, что все это ни кто долго не знал, это 1000 лет скрывыали и уводили в нужное ,заказчикам истории, русло!!! И вспомните о календаре, который отменил Петр 1, а ведь он насчитывал на то время уже несколько десятков тысяч лет, не плохо, да?

Левашёв - подсадная утка. Он миксанул свои книги из славяно арийских вед, велесовы книги и др. старых книг и книг современных иследователей. Представляется чуть ли не мессией. Можно про него почитать на радосвет.нет.

Как называются люди, которые спорят о том, как правильно называть воду (Н2О) - гидраргиум, вода или оксид водорода. Так и многие здешние "спорщики" пытаются описать внешнюю сторону вопроса, забывая, что русский вопрос изначально многогранен и содержателен. Латиняне называли Великую Ведическую Русь "Могол Тартария", оккупированную Библейством Русь называли Киевская, Московия, Расия и т.д. Какое имя мы себе выберем: то, которое носили наши предки - РУССКИЕ или название, которое дали наши вассалы - монголы, татары (тартары) и т.д. и т.п.

некоему климату \\\ правильно называть воду (Н2О) \\\ не надо делать умных лиц - здесь Все - офицеры \\\\ водород представляет из себя - как то Протий Дейтерий и Тритий \\\\ уже ТАК вода Существ отличается - даже по органолептике \\\\\\ для отдельных .. кексов - КОТОРЫЕ АДЕКВАТНЫЕ -- читайте наш посл уникальн опус = http://kartap3.narod.ru/statija.rar \там же см фрагменты первокарты

http://history.tartaria.net/?q=photos/album/2/slide Включите музон, классный татаро-монгольский хип-хоп :)

http://tartaria.net/photos/album/14/slide

Україна=Вкраїна... "в края" аж ніяк не виходить, а от "в краю" = "у краю"

Україна - країна - край - рай - Ра

Статья очередной бред.

А в Велесовой киге всё написано,когда и откуда и по каким территориям расселялись рода расы,и не нужно спорить о том тартары мы или русы или славяне . Посмотрите просто друг на друга и станет ясно где нашъ,а где не нашъ.Это же хорошо что так много трактовок нашего названия ,они все верны по сути,а если кто то сомневается что на такой гигантской территории жили наши белые предки,помыслите хотябы логично,мы б свами не выглядели как Славяне-ну по крайней мере были бы узкоглазые,темнокожие низкорослые и темноволосые(это для тех кто ещё не понял,что МЫ великая РАСА и нас бы небыло еслиб мы были под чьим то гётом). А тартария ни куда не девалась ,её название исчезло из источников,а если бы её завоёвывала бы Киевская Русь это была бы ВЕЛИЧАЙШАЯ ПО МАСШТАБАМ ВОЙНА НА ГРОМАДНОЙ ТЕРРИТОРИИ.И такое событие не затёрлось бы в истории как например ВОВ эту войну будут помнить долго.На территориях даже современных славян так же как и в древности жили представители других народов,но 85% -это славяно-арии(Даарийцы,Харийцы,Свято-Русы и Расены).А если на Олимпиаде за зборую России выступет Чеченец ,как тут быть)))))) чья победа а? Подумайте и прислушивайтесь ко всему (не слушайтесь!!!!),используя друг для друга обращения типа: -А,я слышал следующее..... или -Такой то такой то пиасл так.... А то получается нас ещё больше ссорят)))) не ведитесь братья!!!!! ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!!!! СЛАВЬТЕСЬ !!!!!!

Читаю, и стыд берёт за человеков. Татары, таРтары, русы, словены ... Вокруг оглянитесь, сосед упадёт, кто из Вас протянет Ему руку помощи ???

Кто из Вас помнит своих родственников (кто такой, кем работал, каких политических принципов придерживался) хотябы на 5 поколений, много таких ???

Народы кавказа - одного обидят все придут на защиту !!!

У НАС РУССКИХ - одного Народы кавказа за казармой бьють, земляки с 3го этажа ставки делают.

Былые победы предков хороши для поддержания духа. А его у Нас много кто растерял.

Тут такая весТчь: Отец мой татарин. Мать украинка... Чего вы мне уважаемые скажите? Добавим то, что родился я за рубкжём... А жил в Сибири. Про..теряли мы свою историю. Можно конечно покопаться. Но, принимая действительность, нужно просто жить, быть людьми, воспитывать детей в правде. А то ведь их (детей) уже некоторые умники учат, что СССР на Германию готовил агрессию, вот те и ответили. Вот уже где ложь начинается. Америкосы снимут парочку фильмов и всё, приплыли. Через поколение будет уже новая история. Что-то вроде кровавые коммунисты атакуют мир... Храните хотя бы то, в чём уверены.

Я както разговаривал с одной тётей (женщиной) и непомню с чего вопрос перескочил на историю. Я начал обьяснять что Ал. Невский выглядел совсем не так как его рисуют. На что человек мне ответил с чего вы это взяли? Я начал объяснять приводить в пример рисунки хотябы 15 в. На что получил от вет: Вы фильм Ал.Невский СМОТРЕЛИ? я говорю да! Так если вы забыли как он выглядит посмотрите на памятник на Площади. ( Это Санкт-Петербург.) Тётя занимала неплохой фин.пост. руководила отделом. Человек на столько туп и неприемлет вообще никакой точки зрения только свои знания телевизора и исторический новодел на всяких раскопках ( где можно при хороше погоде прогуливаться сидеть в кафе и думать да я блин ИСТОРИК Ё МОЁ а вы тут книжные козявки мне чёто впариваете). и таких 99,9 %. В истории и археологии а также современной политике столько вранья и подтасовок. В гниге Реймонда Муди "Жизнь после смерти" он пишет что когда мы умрем то нам покужут все нашу жизнь и жизнь наших предков вообщем всю правду!! Я думаю когда нибудь мы всё узнаем!

Современные генетики уже доказали, что русский народ - это славянизированные финно-угры: http://www.mari.ee/rus/articles/soc/2005/10/01.htm Об этом говорят и советские антропологи: http://www.inauka.ru/discovery/article73047/print.html

Ересь надо уничтожать!

Слав Верный · 2009-10-07 14:59 · # Ересь надо уничтожать!

НО УНИЧТОЖАТЬ НАДО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ТОГДА - СЕКТАНТОВ ФАНАТИКОВ!

Дорогие МОИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ!

Сообщаю ВАМ следующее: 1) - На Нюренбергском процессе смертный приговор получили ВСЕ - кто говорил правду и только правду, это критерий ВЫНЕСЕНИЯ ИМ приговора, - но не как НЕ ИХ причастность к преступлениям - того или иного толка. А вот ТЕ, - кто лгал - как фельдмаршал ПАУЛЮС - главком группировки под Сталинградом - этот - получил шоколад в избытке! - проститутку ОПЛАТИЛИ! 2) - Уже "историки" - от слова "Из ТОРЫ" - что и есть путь откованной лжи – те, кто при погонах генералов и полковников ОТ ИСТОРИИ, уже признали, и что 22 июня 1941 года Нота объявления Войны была вручена Молотову в Москве. Однако, пока, ПОМАЛКИВАЮТ, – что и Нота 21 числа была вручена Послу СССР в Берлине. Там указывалось – что расположение Советских войск и удаленные пограничные столбы и заграждения – от Балтики до Черного моря – Германии не оставили никаких шансов на существование – ибо мощь Красной Армии десятикратно превосходила Вермахт.

Это подтверждается и фактом хода событий – потеряв ВСЮ Кадровую Армию - СССР ПОБЕДИЛ.

Подумайте – дайте задание СВОЕМУ УМУ – что БЫ было? – не нанеси Германия ПРЕВИНТИВНЫЙ удар? Напомню – деньги за проданный хлеб времен голодомора 1932-33 годов, были использованы на шелк, из которого были изготовлены парашюты для единственной в МИРЕ Воздушно-Десантной Армии. Численность ВДВ СССР – в 1941 году была не менее чем 2 миллиона, плюс десантные планеры, десантная авиация и десантные танки и артиллерия.

СТАЛИН – это ЭКЗАРХ планеты Земля! Кто знает, что это – тот поймет – о чем речь!

Подумайте – какой потенциал народа - если при потере ВСЕЙ кадровой Армии числом в 5 миллионов и 85 % мощностей производства боеприпасов – победа оказалась за РУСЬЮ?

3) - Незадолго до 22 июня 1941 г. - на станцию Брест прибыли 5 эшелонов рефрижераторов с беконом для Москвы! Как положено – груз охранялся пограничными нарядами, в ожидании документов для дальнейшего следования. Солдат пограничник, что нес охранную службу у тех самых вагонов, был родом из деревни – что под Киевом. Именно ОН и заметил – что нечто капает из этих самых вагонов, а подставив руку под капли эти – понял – моча человеческая! Сообщив по начальству сие сообщение – был арестован – за распространение панических слухов, с обещанием расстрела за это. С началом бомбардировки станции Брест – из вагонов стали выпрыгивать вооруженные люди в красноармейской форме. ОДНАКО – их всех встретил дружный огонь пулеметов, незаметно расположенных вокруг вагонов-рефрижераторов. Перед нами распознанный «ТРОЯНСКИЙ КОНЬ» – по воле БОГА – ТВОРЦА – имеем новый факт – о"Бекон по Берлински"! Спасителя СТАЛИНА и Политбюро – не расстреляли, он отошел с отступающими войсками, и после переформирования – стал танкистом.

Войну окончил капитаном, многократно горел в танках, получил дюжину орденов Красного Знамени и Красной Звезды. После войны жил в Киеве, трудился таксистом. Лично видел ЕГО награды в его доме – показал их мне – ЕГО сын, с комментариями!

А кто из ВАС знает – как "красные соколы" уничтожали оставшихся в живых – "кулаков", в степях Казахстана, перед войной – когда чекисты по аэро-фото-съемке – поняли – кулаки из Белоруссии и тут выжили – вопреки "заботам родного вождя ВСЕХ НАРОДОВ"!

А кто из ВАС знает – как за любую инициативу со стороны патриотов – людей расстреливали в армии – как лично МЕХЛИС застрелил командира берегового орудия за замену поврежденного ствола – на запасной, что хранился с царских времен, перед строем солдат?

Знаете ли ВЫ – как порт КОНСТАНЦА – был уничтожен черноморским крейсером "Красный Крым" – в 1941 году – и какие последствия этого события? В архивах Германии эти документы есть!

Память народная много чего хранит – из того, что вычищается холуями ИЗ исполнителей ТОРЫ – "славными красными историками"!

Не путайте ФАКТЫ событий и ложь ИЗ-ТОРЫ – ибо – число ДВАЖДЫ РОЖДЕННЫХ – сегодня исчисляется миллионами – они пока молчат – а дружный ответ ИХ – после 21 декабря 2012 года – будет для ВСЕХ.

Поинтересуйтесь у родителей, у дедов и прадедов! Если есть что сообщить – пишите - s-a-svetajlo@ya.ru. Пишите – но по существу вопроса – без маразма и эмоций от невежества!

Это те события, – которые хранимы живой памятью СЕЙЧАС у ЖИВУЩИХ!

ВСЕМ СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ – желаю – Всех Благ – ВСЕ МЫ на ПОБЕДУ ОБРЕЧЕНЫ – неизбежно! ЭТО ПО ФАКТУ ЭВОЛЮЦИИ РАЗУМА – на планете ЗЕМЛЯ!

СЕРГЕЙ 09.10.2009 3:00:57

Понравилось мнение о том, что слово "Тартария" это "территория". Причём первое может быть исходным. Надо покопаться в корнях для нахождения возможной связи.

Народ вы тут все спорите , спорите.... Но я очень много путешествовал по миру и много видел. Достаточно для того чтобы быть уверенным что САМАЯ БОЛЬШАЯ СТРАНА В МИРЕ не вылупилась из яйца. Поймите - если страны были слабыми , то англосаксы и прочие завоеватели с ними не особо церемонились - быстро создавали колонии. И эти колонии до сих пор невероятно сильны. к примеру в индии люди не могут писать на родном языке (а этих родных языков там много). так вот учатся в индии на английском и только дома говорят на родном. то же самое касается всех колоний. далее - как правило белые завоеватели живут лучше чем аборигены. И дольше. Это я к чему? Кто в России говорит на татарском или монгольском???????????????? Где в России или Украине вообще говорят на этих языках? Какой язык чаще в обычной повседневной жизни и на работе используют татары? Какой у них алфавит? В общем подумайте. И еще съездите в бывшие колонии, заодно в Африку не помешает. Может быть тогда станет ясно что с неба не падает самая большая территория в мире. и если славяне согласно норманской теории вылупились из яйца вдруг посреди чистого поля, то почему же они вдруг заселили повторюсь самую большую территорию, самую богатую территорию и с очень трудными климатическими условиями, в которых они почему-то вдруг стали очень сильными и умными (опять же ни с того ни с сего), да еще эти дикие варвары вдруг создали прекрасную армию и победили Наполеона, а потом Гитлера и еще многих достойных воевод (тех самых , наследником Римлян и Ариев хехе). Поймите - если не было среди полинезийцев талантливых ученых - то их и не будет НИКОГДА. И вдруг дикие славянские племена создают такое государство. Полная чушь! Все теории трещат по швам когда понимаешь что Россия самая загадочная страна в мире до сих пор....

Начитался я вас и расперло меня от гордости,с какой стороны не погляжу ну супер ариец .Теперь поставлю (сначала выстрогаю) перуна, бухнусь ему в ноги и покаюсь что Православный.Забыл что я гиперборей. На юга ездил в лемурию ,а на обратном пути заскакивал к родственникам в атлантиду... Человеки опомнитесь,оглянитесь вокруг. Ведь в каждом из нас гены любой,поймите ЛЮБОЙ наци и расы .Все прекрасно понимают и знают что история это чуть-чуть правда ,остальное мягко говоря гипотеза.Но каждый верит ,"уж его история-сказка самая правдивая" Нашли очередной горшок,тобиш Аркаим и побежали как дети,"отдай мое".А в это время jude придумывают для гоев очередную байку ,а они завизжав от радости попрыгали в генисаретское озеро...Историю естевственно нужно знать,но как мы все поняли ,она у каждого своя.Но оглянитесь! Настоящее и немного будущее взможно более эпохальны,чем вся итория вместе взята. ВЫ разве не видите и не чувствуете как все моментально меняется.Мы каждый день просыпаемся в чужой стране с чужой историей.Нам нужно не спорить кто более Русский.Потому что я считаю,быть Русским это призвание ,это то.что в душе, это сама душа.Даже если ты татарин,украинец(русин),немец...Мы должны обьеденяться против беды к сожалению уже неновой. Пре длагаю войти на сайт httr://www.zarubezhom./vakcine.htm,немного приидти всебя,а уже после этого записывать себя Жидославом...Хотите дальше спорить???

Татарину!Чтобы не впадать в дурилку шовинизма,надо знать историю своего народа.Мусульман России официально на государственном уровне стали называть татарами в 1906 году.Габдулла Тукай как просветитель мусульман ходил в высшие власти России и просил вернуть "татарам"их прежнее название"мусульмане".Мусульмане-это не этнос,это конфессия.(Из книги:История образования Татарской АССР.) Что касается определения"Булгары" Оно состоит из двух слов."Булга"-волга-вода."Ар"-территория,площадь земли.Бупгары-это жители Волги.Далее.Группа казанских профессоров в 1996г.обратилась в РАН спросьбой убрать из определения"татаро-монгольское иго"слово "татары",чтобы себя не унижать и татар не позорить."но антирусское РАН промолчало"(из текста).

Мы все одна семья_русские.От названия Русь.Но в семье есть старшие и младшие.Старший-это тот кого больше.Старшего в семье всегда уважают и прислушиваются.Когда не уважают,то в доме возникает раздрай."Разделяй,стравливай и властвуй"-лозунг врагов России..Для чего?Чтобы грабить,эксплотировать.Когда люди разделены,им можно бросить национальную кость и они начнут грызть друг друга.Для третьего это идеальное условие для грабежа.Еще 1000лет назад нас всех объединяла ВеРа,единая территория -Великая Тартария.Князь Владимир Красно Солнышко крестил Русь огнем и мечом и на Руси осталось от 14 млн. 3 млн.населения.По 16 век на Руси было двуеверие.А при реформе Никона (1653-56г.г.)вновь было уничтожено жречество.Хочешь убить народ-убей его богов.Сегодня мы некогда дети одних родителей-Гиперборейцев не узнаем друг друга.Только за ХХ век Россия от насильственной смерти потеряла 130 млн.своих граждан.Если не объединимся - то ли еще будет!

Прочитал всё что тут сказано, после всего хочу выступить с поддержкой того что сказал "Заморский странник", согласен со всем и даже хочу добавить. Во всех сферах куда не посмотрю или не узнаю, всё больше и больше убеждаюсь что великая, нет, Великая Империя "средневековья" могла возникнуть только на территории нынешней России ("древней" Скифии/Сармитии/Тартарии/Гипербореи), всё эти названия не более игры слов/значений. Суть в том что народ жил на самой богатой земле "ресурсами", на самой обширной земле, и с высочайшей культурой. Просто так такой народ не уничтожить (из-за огромного населения и пространств), не ассимилировать (благодаря высокой культуре), и не заставить забыть свой богатейший язык (именно в русском языке почти как говориться так всё и пишется и почти никогда нет путаницы, в отличие от английского например), именно на русском языке можно довольно чётко ПИСЬМЕННО и БЕЗ ПУТАНИЦЫ писать арабские, китайские, тюркские, славянские, западно-европейские и прочие имена. Вывод: У народа на территории России всегда был, есть и будет потенциал к великой державе. Такие "имперские амбиции" у русских как будто с рождения. Все выпады против России - пустой звон, история России и мира в учебниках - враждебная пропаганда и злая насмешка. А таких как "татар" (тут интересно о каких "татарах" надо вести речь?), окранцев, прибалтов и прочих сначала возвели до уровня "отдельного народа" или даже "этноса", "нации" и просто используют для развала Империи. Достаточно посмотреть когда впервые появляться упоминание о них как об "этносах" и созданы гос-во Украина, республика Татарстан и прочие новоявленные "страны" RussDeutsch: "Нам нужно не спорить кто более Русский.Потому что я считаю,быть Русским это призвание ,это то.что в душе, это сама душа." - Как раз таки это к русофобам, это они в упор отказываться от своих русских корней. Кем угодно готовы их сделали, ради того чтоб РУССКИЕ корни "замазать".

Приехали! Владиммр князь похлеще Гитлера.Не буду использовать имена, дабы не поднимать напрасный спор , но уверен у большенства из написавших играет в одном месте юношеский максимализм. И есть те кто просто подрывают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ УСТОИ СВЯТОЙ РУСИ.Именно Свяй Руси. (Это я по поводу царящего здесь поганства) Вз ываю не к разуму,а хотябы к логике.Большинство из вас пытается прославить далекое поганское прошлое.Но где оно?Его можно потрогать как пирамиды или прочитать древних трактатах ?История ценна доказуемостью ,а не шулерскими фактами.Если бы не парвославие, то в лучшем случае кричали аллах акбар "не в обиду мусульманам". Итак к логике.Допустим язычники действительно возымеют успех у народа и вам удастся привлеч на свою сторону сто тыс. даже 1млн. слушателей. А дальше ? Кого вы сможете объеденить и повести за собой.А между тем теряется драгоценное время,за даными брит. разведки,через 10-15лет Россию не нужно завоевывать.Каждый из вас зачнет свою поганосекту даждьбога ,мокоши ,перкунас,кривды и т.д. Начнут вспоминать каждый свою супер прародину и скажут "не русские мы,а дулебы ,поляне,радимичи и др.и не дай Бог беды из-за тридесятого царства(типа китайцев) .То вы дохлые очкарики,которые не то что ,не возмете (рекламируемое здесь оружие), обоср... от одного их вида(характерники жидовские). Я не имею ввиду настоящих козаков которые соответствовали этому слову ибыли глубоко верующими отшельниками. Кстати если вас почитать ,так не было бы и козаков.И только благодаря христианам они сумели заныкаться и стать тем ,чем они стали .Простите за резкость,не хочу чтобы с вы пеной у рта рассказывали что большие патриоты чем православные О.Невский,О.Суворов,Олександр Третий,О.Матросов. Только единственный враг остался у мировой закулисы ,после развала СССР это православная церковь(з.бзежинский).Я не понимаю ,че вы все мечитесь ,чего ищите?То вы кришнаиты, то будды ,то вудуисты,то шаманы (ой волхвы).Бубенов на всех не наберешся.Посмотрите на себя со стороны,убогие как изгои в своей стране.Цур вам и пек.Тьфу-тьфу-тьфу! Я надесь гуру или равви мне больше не сделает обрезание?

А что, уже сделали ? Ну два раза , наверное, не делают. Экий вы РусДойчю. Как вас развезло-то на чужих харчах. Какую-то Православную церковь аж придумал- и всего в кучу наворотил. Лжехристианство и есть главный враг казаков. Тоже мне, знаток поганства нашёлся. Каждая мразь взяла моду себя Православным называть. А что такое Правь Славить и что означает понятие Славяне - понятия не имеют. Сам-то из какой секты бушь, бздойч ?

Леониду

КНИГА ПУТЕШЕСТВИЯ Эвлия Челеби 1666г : "Языки их различны, и отличаются друг от друга. Потому что все татары говорят на двенадцати языках. Языки друг друга они понимают с помощью тильмаса, то есть переводчика. У них есть словари слов и наречий. Говоры их изящны и красноречивы. Во-первых, чагатайский язык, затем язык кумыков, язык моголов, язык боголов, язык туркмен, язык ногаев, язык кайтаков, язык кураков, язык хешдеков, язык дагестанских аджемов, хиндский, узбекский и булгарский. Все они татары, и у всех разные языки и разнообразные книги. Они не похожи ни на один другой язык. У каждого из них - свой особый язык."

Тартару.

А этот Эвлия Челеби -666 был помощником конюха или что-то типа АДжи мурАДА , который тюркам внушает , что чёрные и белые народы произошли от тюрок ? Да и год 1666-ой вы неудачно выбрали. Это год окончания реформ лжехристианства-новообрядства Никона-666 .

Славяне тоже говорят на разных языках,но понимают друг друга.Потомучто это языки одного и того же этноса.Татарский язык-это язык тюрской группы народов и язык татар понимают все народы тюркской группы Поволжья, народы Средней Азии,кроме таджиков.Тар-тар-ии - это Твердые Арии(Ар-это площадь земли),И Ижейные,т.е.правильные,русские.Во времена межусобиц княжеств единой Руси,русские летописцы описывая процесс нападения,нападавших называли ТАТАРЕ,т.е.Арии,которые есть ТАТ(Ь),вор, разбойник.Но это были теже русские люди,славяне.В книге "ХоЖение за три моря" автор Афанасий Никитин читая молитву на русском языке,без всяких переходов продолжал ее читать на тюркском(татарском)и это было нормой.Этот факт говорит о том,что русские и тюркские народы жили бок о бок и не знали слов великорусский шовинизм,русофобия,"татаро-монгольское иго",крещение татар и т.д.Все были славянами.(Это не этнос)С 1613г.Романовы законодательно породили крепостное право(рабство),Никон искоренил Ведическую Культуру на Руси,пседоисторики ХV111в.Миллер,Шлецер,Байер разделили единый народ на этносы.Так из русских-рабов,тюрков-рабов,народов-рабов Средней Азии по их воле появились мусульмане,которых в 1906г.назвали "Татары".Приезжайте в Татарстан и на трассе Москва- Челябинск вы найдете "татар",которые живут в селах с названием "Верхние Лузи","Нижние Лузи","НижнееБишево",Средние,Нижние, ВерхниеПенячи.Вот уж точно:потри татарина,найдешь русского. Что касается этнонима "Татары"вам ТАРТАРИИ надо благодарить Запад с их гнилой идеологией Разделяй,Стравливай и Властвуй.В Конституции РФ нет определения "русский"как этноса. В Конституциях субъектов РФ тоже нет определения"русский",но есть народ по названию субъекта.Что,хотите прожить в России без русских?..

Прочитал все высказывания, мнения и предположения. Хотелось бы отметить. Истории до 18 века по моему мнению искажена так, что верить в нее нельзя. За время в 300 лет ее можно не просто изменить, поправить, а можно поменять кординально. Пример: Почему даже сейчас о событиях в 50 лет назад идут споры, и версий есть множество. Почему Сталина считают бандитом и тираном, а другие спасителем. Почему многие американские дети думают, что 2 мировую войну они выиграли. Теперь представьте это 50 лет, а 100лет, а 300 лет, а 1000 лет. Поэтому спорить бесполезно, надо искать неопрвержимые факты, а это тяжело.
И не зря Россию поделили вначале по нациям, потом по республикам, а потом и вообще разные государства появились. Подумайте об этом. Мы все в России живем - она великая страна (богатейшая и рессурсами и потенциалом дальнейшего развития) но с каждым годом все меньше и меньше.

Виталию. Правы те, кто ищет правду.А правда заключается в том,что была Гиперборея,была Великая Тартария,протоимперия Аркаим.Правда в том,что мы некогда единый народ,наследники наших общих предков-гипербореев, забыли своих родителей.Нас сделалииудеями,мусульманами,христианами,атеистами,баптистами,адвентистами итд итп.А кто будет Правь славить?..Наши предки еще за 150 лет до крещения Руси оставили нам заветы:Богов своих эабудете,будете работать как кони,а жить как овцы;Ждем добра,но это не наступит никогда пока силы свои не сплотим;Греки крестили,чтобы сами(мы) забыли Богов наших;Будем лучше с верой нашей о жизни вечной,чем мертвыми будем с чужой верой,т.к. живя с чужой,батрачим на чужих. Никогда отрок не живет лучше деспота своего. (ВелесоваКнига,Пер.Г.З.Максименко) Наша задача - объединиться.Вернуться в веру наших предков.Это не блажь.Это продуманный,выверенный анализ ситуации. Сил зла сатанизма пока никто не отменял.

Глубинная книга дает весьма широкую и интересную инофрмацию о Тартарии. Можно понять, почему именно Тартар (верно, тар - звезда) стал городом, по которому она так названа. www.glubinnaya.info

Тартар это на европейских языках означало "хренова-туча-территории-безжизненной". Вот и всё. Так что и древние-русичи и древние татары, все знатоки своей истории, ИДИТЕ ЛЕСОМ!

Михаилу. ТаРТария - Татария. вспомните особенности произношения гласных в сочитании aR - буква Р просто не произносится а удленняется произношение предыдущей буквы. учитывая что названия написаны на латинском Хорошее замечание, но ввиду того что оно уже встречается не впервые хочу отметить что звук не произноситься когда он открытый, т.е он стоит в конце слова или когда после согласной буквы стоит гласная буква. Если же звук закрытый как в нашем случае, то он однозначно читается, как Т Так что как ни крути выходит Тартария! И еще карта издана уже после нескольких сотен лет после Великих географических открытий французами и голландцами, которые в то время считались весьма знатными картографами и мореходами. А учитывая педантизм голландцев - меня просто терзают смутные сомнения о какой либо ошибке с их стороны. А вот во мракобесии русских чиновников, которые с легкой руки напишут все что угодно меня почему то не удивляет. Некоторые вещи у нас не меняются веками. Пора видно засучить рукава!

И еще один новогодний подарочек от Сказочника, который даже ярым скептикам будет трудно крыть. Тартария - это неправильное название, а записанная со слов транскрипция. Правильное названия мы все прекрасно знаем и оно сохранилось в народной памяти в виде фразы "Все полетит в Тар-Та-Ра-Ры" Можно сжечь все книги и карты но народную память сжечь нельзя! Так что правильнее будет Тар-Та-Ра-Ры. Фраза хорошо при этом ложить ся на распев. Счастья и успехов в новом Году!

У меня после прочтения всего написаного сложилось впечатление что спорит глухой без рук со слепым без ног - и правды им не найти,-кому хуже....всё Давно уже решено и будушее этой страны - России предопределено... (

Кем решено? Огласите список пожалуйста?

Вопрос к никто: Положа руку на сердце, а каково будущее России?..

Несколько слов в защиту доброй памяти Ордынцев - предков русских и татар

Представители нашей российской официальной (и поныне западнической по сути) исторической науки, как представляется, никогда не ослушаются своего научного руководства и не “выйдут” за рамки, определенные основными постулатами евроцентристской науки, заданными еще романовскими специалистами-иностранцами по составлению “истории России” и "раскрученными" в течение веков их последователями. Той самой "истории", в которой основным этносам (народам) России–Евразии, русским и татарам, отведена роль “отсталых и неисторических народов”, дескать “полудикарей” и “извечных врагов” и (или) “рабов” друг друга в разные периоды истории. Поэтому именно татарам и русским, в первую очередь, надобно объективно разобраться в их общей подлинной истории – притом критически оценив постулаты-штампы романовских и “восточных” историков, очерняющих наших предков, противопоставлявших и противопоставляющих их в прошлом - в своих "исторических сочинениях" - дабы противопоставить нас в настоящем и в будущем. Делалось это для того, чтобы успешно установить «Романо-германское Иго» (Н.С. Трубецкой) в Московии-России в XVII веке, и иметь возможность и далее оказывать на нас влияние своими «советами и указаниями» - таким образом, успешно продолжать это Иго.

Ведь романовская “история России”, каковую мы ныне имеем, была сочинена для нас чужими – это отмечают многие независимые историки-исследователи – как русские, так и “тюркские”. Соответственно, в описании романовской историографией "завоевания и ига" достоверным можно считать лишь тот факт, что в России до Романовых правила Ордынская династия – а это Чингиз-хан, его соплеменники, а также их соратники, политическое сообщество которых называлось «Монголы». И это было политическое сообщество из представителей разных народов, в том числе и из русских – см. ниже - названное так по наименованию Державы Монгол – то есть, «Вечной Державы».

Название «Монгол» происходит от тюркских, точнее, старотатарских слов «Маэнге» и «Маэнгел», то есть «Вечно» и «Вечная». Таким образом, название «Монголы» не было названием этническим - названием какого либо народа - а было названием политическим, типа «советские». В принципе это пояснено было еще русским академиком-востоковедом В.П. Васильевым в XIX веке, но его сведения были, по сути, сокрыты от общественности.

Еще факт, но уже довольно хорошо сокрытый романовскими историками

Это конешно всё чрезвычайно интересно и познавательно но чтобы донести эту правду до всех придётся очень постараться ибо нынешние учёные и историки никогда в жизни не признают такой правды ибо все их многолетние труды окажуться АБСОЛЮТНО безсмысленны и тупы!!!

Можно много спорить, доказывать, что именно он прав. Верно только одно. Наша, настоящая, история вымарана дальше некуда теми кто поработил народ. Прошу только, при оценке, ДУМАТЬ! Чем больше МЫ начинаем понимать, что нас дурят, тем больше давление купленых "историков" и сильнее оболванивание молодёжи. Конечно для проформы можно сказать, что главный герой на экране не должен курить. Это страшный грех. А вот куча сериалов для молодёжи где один разврат это нормально. Вот и думайте КОМУ ВЫГОДНО нас, из некогда ВЕЛИКОГО ЕДИНОГО народа, превращать в быдло не знающее СВОЮ историю и стыдящегося назвать себя РУССКИМ?!

по данным гинетиков общих генов у Русских и Татар НЕТ, есть ген общий но он образовался около 102000 лет назад!!! Так что Тартария и татария 2 разные страны, и иго никакого небыло, а воевали Московия и Тартария, Московия была "оевропеена" идеями крестоносцев и шла походами на Тартаров, но были отброшены обратно великими Ордами (войско от стар. Сл.) до Европпы, которая отделилась от единого государства на территории Евроазиатского континента еще за долго до Московии. Так что давайте жить дружно на континенте наших Предков !

Прошу обратить внимание!Я не утверждаю,что у татар и русских общие гены.Русь-Тартария-Сибирия-Великая Маголия исповедывала свою духовность:ПРАВЬ славила. Пришли крестоносцы и огнем и мечом насадили свою рабскую и чуждую русскому духу духовность под названием христианство.Русь-Великая Тартария сопротивлялась насильственной христианизации по 16 век.При Никоне 1653г.и далее жречество было истреблено. Сжигали заживо,закапывали живьем,топили,вешали,,,Так исполнялась первая заповедь Моисея: Не убий.В народ пришло отчаяние и люди шли на самосожжение.С приходом Романовых,вертикаль власти утвердила дпя русского народа крепостное право.Народ считался за рабочий скот.Чтобы сломить его дух "шли"миссионеры христиане,мусульмане.Не подчиняешься-на убой.Вот так в селах с русским названием "появились"мусульмане,которых затем стали называть татарами.Конечно,как мусульмане,они ассимилировались с мусульманами допустим Средней Азии.Обида татар на то что их КРЕСТИЛ Иван Грозный не правомерна.Крестили русских в христианство.А других русских ОБРАТИЛИ в мусульманнство.Разделяй и властвуй! Но ВеРа,которую исповедовали русичи жива в русском народе.И ее обретение на общественном уровне (ПРАВЬ славить) ввергнет дракона,называемый дьяволом и сатаною в бездну.(Откр.12;9)Трагедии нет. Нам всем наше время дано для испытаний. Живите дружно в любви и единстве. А НОВОЕ ВРЕМЯ уже при дверях...

Насколько я знаком с Древнегреческим эпосом, древние греки называли Тартаром неизведанную область полную опасностей

Ага и была "Неизведанная область" малая , китайская , русская, вольная.. и другие...))

Ну да конечно была великая татарская империя, а потом взяли и откуда то вылезли русские, украинцы, белорусы, со своим языком, культурой, традициями...:))) смешно просто. Не ведитесь на провокацию, я вам таких карт нарисую десять штук с надписью "славная бразильская республика" и что теперь всему верить??? Верить нужно фактам, доказанным и материально подтвержденным. Вслушайтесь в свою речь, сколько древних слов мы употребляем, например слово "улица" т.е у лица, дома строили лицом к лицу с родительским домом или например поговорка "встречают по одежке, провожают по уму" у каждого рода была своя вышивка и встречаясь с человеком ты мог определить откуда он, какая слава идет за его семьей, а уж после пообщавшись, понять, что за личность перед тобой таких примеров множества, мы самобытны так же как и другие народы мира.

А Леонид то всётаки прав!Для доказательства его правоты,посмотрите ка господа цикл документальных фильмов с глупым по вашему мнению названием "Альтернативная история"!Этот фильм перевернёт ваше представление о истории и даже скептики смогут взглянуть на историю с другой стороны и вместо того чтобы отрицать альтернативу!

Просто исторически эти места назывались татарией, так как до заселения русскими здесь жили монголоиды. с тех пор по старой привычке и называли так эти места. за свои слова отвечаю так как 10 лет плотно изучаю историю

Милые и родные наши РУССКИЕ ЖЕНЩИНЫ, спасибо Вам за Ваше святое терпение. Простите нас за всё то горе, которым мы часто платим Вам за Вашу заботу и любовь.

Мы, русские, не станем людьми, пока не поймём, что семья, дети, матери наши - это святое. И вся наша жизнь должна быть рад и их счастья.

Глядя на беспризорных наших детей, на забитых беспросветным страданием наших матерей и на нашу дебильную пьяную жизнь, имеем ли мы право заикаться о нашем бывшем величии???

Милые и родные наши РУССКИЕ ЖЕНЩИНЫ, спасибо Вам за Ваше святое терпение. Простите нас за всё то горе, которым мы часто платим Вам за Вашу заботу и любовь.

Мы, русские, не станем людьми, пока не поймём, что семья, дети, матери наши - это святое. И вся наша жизнь должна быть ради их счастья.

Глядя на беспризорных наших детей, на забитых беспросветным страданием наших матерей и на нашу дебильную пьяную жизнь, имеем ли мы право заикаться о нашем бывшем величии???

Читаю Вас и очередной раз поражаюсь глупости человеческой, а про малые народы, они всегда пытались что-то выдумать чтобы поднять себя в своих глазах. Но извините Вы как были мелкие племена так и остались, это я и про татар, и про Хохлов, и про остальные племена дикие.

Avkalinin, назвать мелкими дикими племенами украинцев и татар, проживающих на всей территории СНГ и за его пределами, и по количеству в СССР ( БСЭ, т.24-II, стр.17) стявших на 2-м и 5-м местах(!), может только, мягко говоря, человек некомпетентный.

Итак, делаем ВЫВОДЫ : 1. ТартАРИЯ и ТАР ТА РА РЫ , как и скифы и сколоты и т. д. - ТАК НАС ВРАГИ НАЗЫВАЛИ, или Родственные Роды после отделения от оРДы-РоДа. До того была Единая ЯРОВА-Арьева РУСЬ ( АСУР=РУСА ) . 2. МЫ ВСЕГДА БЫЛИ РУСЫ-СЛОВЕНИ. ЦАРИ-цАРИИ СЛОВ . ПЕРВЫЕ ЖИТЕЛИ ЗЕМЛИ и ХРАНИТЕЛИ её ПЕРВОБЫТНОГО ИСТОТНОГО ДРЕВНЕ-РУССКОГО ПРАЯЗЫКА ЗЕМЛИ. 3. РУСЫ дали язык и Культ УРА и недоразвитым народам-собирателям ( не умевших ещё членораздельно говорить ) и обеспечили их выживание . Поэтому потомки синантропов ( монголоиды ), архантропов и неарденталоидов ( негроиды ) сохранились и не вымерли совсем. В дальнейшем помеси этих диких народов начали воровать русских женщин и обращать их в рабынь и наложниц. Потомки тех "браков " и правят ныне Миром и закабалили Гордых Русов . Издержки роста.

Protalon прав на 100 %. Не убавить, ни прибавить! Но не так страшен черт, как его малюют..."И почил Бог в День Седьмой от всех дел своих"(Бытие 2;2). Что же нам суждено пережить в Дне Седьмом "без Бога"? - Вавилонское столпотворение, Вавилонскую блудницу, у которой за плечами "как бы два больших орлиных крыла"(Россия). Вот она поит царей земных, народы из чаши блудодеяния мерзостями своими. А они разденут ее, оголят,пожрут тело ее. (Откр.гл.18) Пусть насытятся! "А народ мой не будет участвовать в грехах ее"(Откр, 18;4) Для чего же все это Вселенское шоу? - Бог, Создатель наш и Учитель создал нам величайшую школу учебы и контроля. А как иначе отделить зерна от плевел, добро от зла и проверить нас на вшивость? Новое время, где будет НОВОЕ НЕБО и НОВАЯ ЗЕМЛЯ (Царство небесное) дорого стоит. Об этом очень хорошо сказано в Книге Покоя Гипербореев. Если, конеяно, ее понять. ДРЕВО ЖИЗНИ НОВОГО ВРЕМЕНИ КАК ОПРЕДЕЛЕНИЕ УЖЕ ЯВЛЕНО В НАШ МИР.

вообще-то... славяне это от латинского Slаve - раб, подчиненный... а в русском (славянском?) языке почему-то более половины слов из татарского - лошадь, казак, изба, стакан, подушка, клей, печать, деньги, таможня, утюг, кремль, туман, буран, баран... и т.д тысячи слов - даже части тела башка, кулак - это все слова не славянские слова, а татарские. 2/3 дворянских фамилий татарского происхождения, Тургенев, Булгаков, Аксаков, Тютчев... это все татарские фамилии и сейчас более половины русских ("славянских") фамилий из татарского

Ты Агасир молодец, конечно на счёт рабов, только вот может имелось в виду, что у руссотатарии до фига рабов было? А то ты так однозначен больно. Так будет тебе известно,великие монголы кириллицу сейчас используют. Вот прикол, да?

Кому интересно, могут посмотреть чотя бы в википедии битву при легнице. На старинных гравюрах татары изображены почему-то с русскими хоругвями. Странные такие бесермены в европейских доспехах вместо треухов меховых и монгольских "фуфаек" с окладистыми такими бородами. В общем типичные кочевники, бу-га-га.

Агасир все перечисленные тобой слова из древнерусского происходят, как и само слово орда! Клянусь чесслово! бу-га-га!

Лучше б закрыли каменты на эту тему и этот спор, ничего кроме раздора не сяющие. А тем кто считает, что обнаружил в себе талант "писателя", помните - всяк волен верить по душе, своим РОДным Богам. Слава Роду! Слава Богам и Предкам Нашим!

nachal chitat i zrachki stali rasshiriatsa po mere togo kak ya prodvigalsa po tekstu vpered dochitav tekst nevolno obratil vnimanie na nazvanie sego sayta i vse vstalo na svoi mesta - http://slavs.org.ua/great_tartary gde glavnim na chto sleduet obratit vnimanie eto - ua, vse yasno , rebiata, vi kopaete sami sebe yamu i skoro v nee popadete , a ona perepolnena govnom zaymites nasushnimi svoimi problemami ij ochen u vas mnogo vo vsej sferaj zizni no vse eto koneshno smeshno jotia i pechalno mne vas prosto zal vsu vashu " velikuyu naziyu" no koneshno osobenno poradoval vot etot koment -

Погодин. 2. Чем вам немцы-то не нравятся? При тогдашнем уровне московской науки было просто необходимым приглашать учёных из Германии и Украины(в середине 17 века такое название уже было).

krasavez Gxost ti velikiy , istinniy znatok - istorik prodolzay dostoyno svoe delo jochu osobo poblagodarit vas velikuyu ukrainskuyu naziyu za to shto krestili nas dikarey nu i vse ostalnie vashi zaslugi

rebiata a vi che kurite posovetuyte

Коноплю брат коноплю! Это же официальный сайт психбольницы!

Одним из самых выдающихся, жизненно важных достижений этрусков было приручение ими дикой курицы ("рустик птицы"). Изображение "рустик птицы" можно найти на этрусских вазах, иногда вместе с пятиконечной звездой. Небольшие сосуды для чернил также делались в форме рустик-птицы и украшались алфавитом. Слово "рустика" использовалось этрусками для обозначения правильно организованного сельского хозяйства высокого уровня, слово "культура" у этрусков-римлян означало аграрные приемы возделывания. Плодородная область недалеко от Валерии называлась Росиа или Росеа. (Как сообщают римские историки, конопля там росла высотой с фруктовое дерево.)

Кто еще не понял, если верите "официальной истории" про "дремучих славян", до девятого века бывших примитивными, что даже своей письменности не имели и создали им государство викинги, то как, если у самих то викингов гос-ва еще не было, а зато вот в 9-ом веке Русь "вдруг" появляется, и сразу с культурой, с традициями и с такой государственностью, которые формируются порой веками? Не-е, что-то нам тут намутили по ис(з)ТОР(ы)ии Русского народа.

Кто еще не понял, если верите "официальной истории" про "дремучих славян", до девятого века бывших примитивными, что даже своей письменности не имели и создали им государство викинги, то как, если у самих то викингов гос-ва еще не было, а зато вот в 9-ом веке Русь "вдруг" появляется, и сразу с культурой, с традициями и с такой государственностью, которые формируются порой веками? Не-е, что-то нам тут намутили по ис(з)ТОР(ы)ии Русского народа. Русский Иван, а у тебя правда перед монитором зеркало стоит?:)

А насчет украинской нации, так из того, что мне удалось узнать, можно сделать вывод: украинцы на самом деле русские, жившие перед западной границей империи, рядом с Velkopolska Rzech Pospolita, и соответственно, частично смешавшиеся с поляками, тем самым образовав новую народность с руско-польским наречием. Кстати, до прихода к власти в У(О)краине радикальных националистов, украинской нации, как таковой не было, они существовали только как этнографическая группа. Лишь потом гетманы внушили русинам идеи радикального национализма и пылкого сепаратизма.

И еще для националистов-радикалов и расистов - Ваши доводы о превосходстве одной нации или расы над другой, о расах господ и рабов и т.д. это бессмыслица. Подумайте, разве яблоко хуже груши? Или вишня лучше черешни? Или апельсин хуже мандарина? И вообще, стоит ли чесноку устраивать геноцид лука, потому-что лук не такой, как чеснок? Все нации хороши, каждая дополняет другую.

Прочитала почти всё. По-моему самая адекватная мысль из всех пришла в голову лишь одному человеку: Дима · 2009-03-12 12:34.

складывается впечатление что РУНВіра на Украине http://runvira.in.ua/ с учением и пророчествами Льва Силенка и Ингилизм Александра Хиневича http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/697963 единтичны - разница между ними ток в подходе вопросу Большой Татарии. А фактически это вопрос Киево- или Москво-центрической модели , собственно в этом вопросе МАГАВера Дажбога и Славяно-Арийские Веды отличаются.

Translations: Tatar

Français (French) n. - Tatar, tartare adj. - tatar, tartare

Deutsch (German) n. - Tatar, Tatarisch adj. - tatarisch

Italiano (Italian) tartaro

Português (Portuguese) n. - tártaro (m) adj. - da Tartárea

Español (Spanish) n. - tártaro adj. - tártaro

Карты - туфта! Многие комменты им под стать. Включите лучше мозги, и думайте логически, если есть чем думать.

Благодарность Анне (2010-04-28-14:40) за Диму (2009-03-12:34). Это уже конкретный разговор на тему: Что делать? Кто должен делать? Когда делать? Как делать? НУ, НАКОНЕЦ ТО!!! Когда делать? - Сегодня, ибо прошлое не вернешь, а завтра еще не наступило. Что делать? - Перевести наше общественное сознание из постоянно действующей системы целесообразности РАЗДЕЛЕНИЯ, ВРАЖДЫ, НЕНАВИСТИ в постоянно действующую систему ЛЮБВИ, СОВЕТА, ЕДИНЕНИЯ.-

ЭТО ЕСТЬ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ!

Кто должен делать???????? Как делать???????

Можно продолжить разговор, но интересует ли кого эта тема?

Да, интересует. Но вам не кажется, ли... что идея "нация" - идея из "набора" ==РАЗДЕЛЕНИЯ, ВРАЖДЫ, НЕНАВИСТИ ==?

to blgar Вот именно, включи мозги и поройся в нете, не в одних картах дело.Слишком много противоречий и необъяснимых вещей с позиций клклассической истории. Кочевники в латах с головы до пят. В юртах наверное выковали. Почитай хоть Бушкова, что ли.

У "блгара" (IYI) нет мозгов, ибо булгары никогда языческий знак IYI себе не поставят. Это манкурт. «Булгаре — самые злейшие сарацины, крепче держащиеся закона Магометова, чем кто-нибудь другой». Вильям Руюсбрюк (Willem Ruysbroeck), 1253 г.

Этот же нефашик, IYI - используют фашики-манкурты.

А вот интересная гипотеза для обсуждения. В начале Саги об Инглингах (наберите в поисковике) сказано, что Один (предок и родоначальник скандинавов-варягов) пришёл с Танаиса. С Дона могли прийти завоеватели только во время ВПН.Территория, прилегающая к Дону, на то время была заселена тюркскими народами. Причём, заметьте, сага - это народный эпос, передающийся из поколения в поколение, а не выдумка отдельных личностей. ( Отступление. Я понимаю, что худфильм - это не аргумент, но даже в Голливуде в фильме "Король Артур" показали, что в его войске были сарматы (тюрки)). После распада империи Аттилы часть его орды осталась на территории т.н. Киевской Руси, те кто был на территории нынешней Западной Европы тоже разъединились, часть была в Скандинавии, часть на территории Новгородского княжества (и туда дошли). Когда в Новгороде по каким-то причинам прервалась династия, то "призвали на княжение" Рюрика, своего родственника, ну кто будет звать "левого"? А уж потом его потомок Игорь захотел править Киевом. Тоже ведь родственнички, корни-то одни. Пришёл и порубал Аскольда и Дира. Тогда вопрос - кто такие запорожские казаки? Может быть это оставшиеся во время похода Аттилы, а может те, кто пришёл вместе с Игорем? Отсюда и оселедцы и у них, и у Святослава, и у турков. Кстати и казаки есть терские, донские и т.д., а ведь были и ассимилировавшиеся рязанские, тульские и др. Я не украинец и не русский, и не татарин, читал и Аджи, и Фоменко и др., но всегда критически относился к их произведениям, рациональные зёрна отыскать можно везде. Кстати, если отбросить всю фоменковскую шелуху, то на его сайте можно почитать интересный разбор булгарской летописи "Джагфар Тарихи" относительно тех времён http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/103/20/

Руслану! Бог создал Адама. От него пошли два сына: Каин и Авель. Каин убил Авеля. Авель не "успел" создать потомства. Потому наш мир это мир каинистов. Поздравляю вас, вы отпрыск Каина. Каин ищет во всех своих врагов, даже в Любви, Совете и Единстве. Мы одна семья. Так и будем жить: кто кого быстрее убъет! Или как? Включай мозги, Руслан!

Манкурты - люди, которые приняли чужое вероучение, а после и чужое имя... http://my.mail.ru/community/bulgaria_magna/579053ADBD170AC3.html

Харе бредить, блгар, тебя послушать, все манкурты. Ты-то на блгарском хоть розмовляешь?

Agacir! (2010; 04,08). Вы лингвист. Дополняю Ваш "лингвинистический словарь". Жиды" - нравственные дегенераты:("Тайна Валькирии" - А. Меняйлов). Жид - "Ж - Д" - Желудок, т. е. это человекоподобное, целиком состоящее из желудочо - кишечного тракта, у которого прямая кишка начинается там, где у других бывают мозги.(Это не этнос! это психологическое состояние) .Жидовствующие - трусы,угодники, самоотстраненники. Этнические ТАТАРЫ - это простые,трудолюбивые, смелые и мужественные люди. Ваш псевдоним:"agacir" - это Ваша характеристика. Такие имена ТАТАРЫ не носят.В Германии СЛАВЯНИН ( в словарях) - это грязные, неумытые. скотоподобные. В итоге после двух мировых войн Германия осталась без мужиков. Чем Ваша русофобия - шовинизм отличаются от германского фашизма. Исходя из того, что в слове АТАМАН "АТА" - это "отец" по-татарски, то КАЗАКИ - это конечно ТАТАРЫ!. Казаки, т.е. все русские, произошли от "ТАТАР". Но вот какая проблема. НЕГРЫ претендуют на та то, что все народы произошли от них. Прежде, чем разбираться с русскими, Вам надо бы разобраться с неграми.

kanone , авызын,ны ябасын исяр?

Молоток! А теперь переведи. Гугля не берёт. А воще не суди и не судим будешь.

Найдите в википедии статью: Каракитаи http://ru.wikipedia.org/wiki/Каракитаи Там дана ещё одна европейская карта датированная 1610г. На той карте великая Тартария прописана маленькими буквами чуть южнее Калмыкии.

В общем все тут ясно. Те кому или не по зубам твердь современной исторической догмы, или его представления об истории, как о "науке" лежат не выше школьного курса, яростно опровергают данную теорию. Мало того, почему то желают нахамить оппонентам. Это говорит лишь о низкой культуре. Всем спасибо.

Ещё. Думается, что Фоменко отчасти прав в своей "Новой Хронологии". Из-за не полной изученности его трудов не могу согласиться на 100% с его гипотезой.

Тематика статейки безусловно необходимая, но без присутствия дилетантизма в содержании обойтись не смогла. Я сам татарин, но смешивать понятия "Тартария" и "Татария", считаю делом неразумным. Это "дело" стает еще и делом неблагодарным, когда некоторые пытаются привнести величие татарского народа, коверкая итак исковерканную историю. Величие народов, проживающих на территории славяно-арийской империи состояло в их сплоченности, взаимоуважении друг к другу, что также являлось показателем могущества и процветания на всей ее территории. Враги (а без них нельзя), хорошо понимали, что победа будет возможна только в том случае, когда сплоченность народов обернется во вражду. Это и устраивают уже не первую сотню лет. На наших глазах разворачивался зловещий спектакль под названием " Настроим Грузию против России" и соответсвенно наоборот. Хотя это "песчинка". Авторитет России перед государствами, входящими некогда в состав Великой Тартарии, согласно картам, известен. Россию открыто ненавидят. И надо быть очень слепым, чтобы не понимать того, что наше государство разбирается по частям. Что наше "богатсво" нагло забирают у нас из-под носа, что напрямую отражается на благосостоянии российского народа. От себя хочу сказать, что если потребуется, буду до последней капли крови биться за славянский народ во имя справедливости и правды, которой лишили для уничтожения самого народа.

Респект!

Все татаре кроме я кроме весь моя семья. Лет пять назад смотрел передачу по телеку в которой несколько Татарских учёных-из ТОРЫков уссикаясь доказывали что раньше они были голубоглазыми блондинами. Как такое возможно? Либо они с кем то ассимилировали (видимо со славянами раз потемнели). Либо документы которыми они пользовались описывают другой народ но с тем же названием. Не надо гневно трясти губой, надо смотреть фактам в лицо. Мы один народ который перессорили между собой навязав нам разные религии. Давайте жить дружно.

Великая Тартария - это огромная страна, самая большая на Земле, по данным Британской энциклопедии первого издания, 1771 года. Находилась она на территориях бывшего Советского Союза, Ирана, Пакистана, Северного Китая, до Великой Китайской стены, большая часть Северной и Центральной Америк. И существовала она вплоть до 1775 года, когда была побеждена своей бывшей провинцией Московской Тартарией или Московским каганатом. В нынешней истории это называется подавление Пугачевского бунта. Само слово Тартария происходит из имен богов покровителей Тарха и Тары. Кстати у нас бурят, живущих на Байкале одна из покровительниц богинь буддийского толка так и называется Белая Тара. Основную часть населения этой огромной страны, преемницы Даарии, составляли роды 4-х народов х'арийцы, д'арийцы, русы и расены и часть народов, которые были взяты ими под покровительство, в том числе и буряты, вытесненные джунгарами из Центральной Азии, точнее Асии. А тех, в свою очередь вытесняли китайские племена, Ариманы. Такие вот дела с Тартарией, татарами, монголами (это название дано в 19 веке). Что касается религий, то в основном они блокируют сознание и прививают рабское состояние страха смерти. Более глубокое и систематическое изложение истории нашей великой страны можно прочитать в книгах Николая Левашова и прежде всего "Россия в кривых зеркалах". Эта книга и ряд других можно безплатно скачать с сайта Левашова. Всем участникам форума желаю доброго здоровья.

Если учесть, что гласные в древнем написании частенько опускались, то Тартария очень похоже на Тартар - глубочайшая бездна (др. греч.) или, как уже писали, Тартарары - подземное царство мёртвых. Нет ли связи? Если есть, то получается Тартария для составителей карт(я не видел карт составленных на древней Руси) ассоциировалась с подземным миром, с царством мертвых?

Внимательно всё прочитала. Вижу, что здесь умышленно идёт работа по разжиганию вражды между нашими (российскими) славными народами. Видно, что враг нашей страны торопится очень неумело, неумно разжечь вражду между народами и просто по - хамски себя ведёт.
Многие предопределяли будущее России, но ничего у них не вышло. Я знаю, что составлена трёхэтапная программа на уничтожение нашего государства, на её порабощение и превращение в сырьевой придаток. Многое удалось, это так. Но почитайте сказки и былины, что в них говорится? Потом просто умом Россию не понять... Пораскиньте мозгами враги наши. Ничего у вас не выйдет. Велика сила и мощь всех наших народов. Нас жгут - мы из пепла возрождаемся, одного убьют - на его место трое поднимаются и силы возростают в десять раз у каждого. Зря греете мозги, нас не разобщить. Все попытки ваши - укусы комариков и только. Наши народы едины, мы всегда жили дружно и в любви. На любую провокацию у нас найдется антипровокация, антидот. Я горжусь своей Родиной. а именно народами Советского Союза. Мысли и дела у нас общие. Сильный помогает слабому.

Об истории. Да её всю извратили, но наша душа знает свою историю, своё прошлое. Надо помнить и знать, что мы проживаем на Земле - Матушке много жизней, и в разных точках Земли. Например, моя душа жила в Гипербореи и погибла во время потопа, в Древней Индии, в Египте, в Аравии, во Франции, на Алтае, в Чили - это то, что уже мне известно. Так и каждый из нас. Сегодня вы поганите Россию, А в прошлом возможно жили в ней. И сколько у вас было родовых корней? Светом и радостью наполните свои души, Промойте от грязи свои глаза и уши. Идите дорогой Вселенской любви, Подарите дружбу народам вашей страны.

Извините за каламбур - Ярия солнышко - ты солнышко. Больше бы таких женщин. хотелось бы спросить - откуда знаете про свою душу?

Обратите внимание в северной части Африканского континента - ВАРВАРИЯ, САРА или СТЕПЬ ВАРВАРСКАЯ

О Господи как хочется чтобы люди помнили только о своей человечности... И помнили ,что несут они гены Адама и Евы..Значит мы все на этой земле сестра и братья !!

Прочитала всё. Все такие РУССКИЕ, все этим так гордятся... А 80% комментариев написаны с грамматическими ошибками... Выучите свой РОДНОЙ, и действительно, великий язык!!!! Или хотя бы в Word проверяйте, правильно ли на РУССКОМ языке вы рассуждаете на темы истории России... Смешно читать, когда с пеной у рта доказывают какие-то "великие" идеи, не удосужившись выучить элементарные правила орфографии! Уважайте себя, если вы, действительно, русские!!! Выучите свой родной язык!!!

Учительница русского языка. Многие ошибки получаются не от незнания орфографии, а при механическом наборе текста. Кто ночью пишет, кто после работы, когда мозги уже уставшие. И вообще иди ты со своей орфографией. От того, что я слово «молоко» напишу как «малоко», я не перестану быть РУССКИМ, ну не изменится у меня состав крови, как ни странно. К тому же ваша система обучения делает русский язык без-образным, лишает буквы образов, оставляя лишь фонемы, от чего вреда гораздо больше, чем какая-то механическая ошибка в комментариях. И будешь после этого каждого носом тыкать в ошибки???

Народ, если честно замучился (замучил себя) чтением вашего не ведения на быль НАШУ, устал от распрей ваших, не уж то вы враги себе и друзьям вашим. Прекратите этот без(с)смысленный спор, правда есть и она скрыта в самих нас в нашем наследии в нашем языке. Каждая буква не кирилица имеет образ поймите его и сравните со всеми языками иными и поймете вы правду.

(ПРАВДА - изначальная мудрость, данная Богами – Истины и Порядки мира Прави). Если вы не в состоянии понять что такое Радость, Любовь, мир, честь, добро, слово и т.п. то нет смысла напрягать извилины, ибо это прописано генетически, а если есть желание то стучитесь и вам откроют, имеющий глаза увидит, имеющий уши услышит. Или будет вечным рабом божьим - только не нашим.

Вот вы чушь несете.....

Ярия, лично к вам обращение: Никто Россию не завоюет (как и прежде не завоевал. Хотя попыток было боже упаси.)

Насчет терпимости.... Просто удивляюсь нашему народу.... Терпим пока не припрет (сам такой) А народ то у нас перемешан ой мамочки ... и половцы и древляне и кривичи и косичи и булгары и угры и скифы и много много кого... извините назвал не всех.... Живем же.....

У америкосов всё проще... ссыльные каторжане на завоевание ... и коренное население....... Хотя историю нового света нужно пристальней разглядеть. Была она когда то Гишпанской.

Здравствуйте я впервые на этом форуме . очень много интересных высказываний , но и к прискорбию Нашему , много таких ,что удивительно : если это наши руссы - то где у них мозги ? А если это соратники тех кто извращал прошлое нашего народа и скрывал от нас правду - то все становится на свои места . Как Ясный день видно что GRANDE TARTARIE и Монголо татария это за уши подтянутые два разных понятия где монолы и где татары ? Монголы это скорее всего местные аборигенные племена Только большому дибилу с огромного бодуна могла бы прийти мысль обвинить этот малочисленный народ в нападении на киевскую русь обложить ее данью и удерживать иго двести лет ! Историю нам писали Великие сказочники но это не значит что мы должны в нее верить Три немецких писаки не знающие Русского языка А еще интересны Великие Герои тоговремени Кирил и Мефодий которые героическим трудом из четырех совершенных видов письменности руссов путем обрезания сумели сделать одну полукастрированную письменность и за это их Христианск Церковь т н РПЦ канонизировала и сделала святыми вот ведь Чудо какое ! А Поищите в сети народного героя ГЕОРГИЯ ПОБЕДОНОСЦА на старых иконах он был изображен поражающим китайского дракона а сейчас в церквях он якобы убивает змия (наверное Зеленого ) А сам Георгий изображ на картинках похож на греков и оказывается это греческий монах истязавший свою плоть цепями т е сидел на цепи наверное поетому тоже стал русским святым тоже ЧУДО ! Вот такие чудеса творятся в исТОРии А писались они для того чтобы иметь НАС и НАШИ сырьевые запасы в прошлом настоящем и будующем ! Все века нас пытались поссорить и противопоставить друг другу а сами в стороне и занимают неприметную позицию на руководяших постах что бы нами мирно рулить куда им надо а вы ссоритесь вы продолжаете прыгать под их дудку Те кто поумнел пора об"единяться а не искать кто лучше или хуже

ТАртария в переводе с испанского значит Татария и не о каких монголов речи идти не может Татары это не монголы!

Фух, наконец то дочитал)) Не диалог а полный срач идёт. Сам недавно я начал читать о всём древнеславянском, но вот одна удивительная вещь, если на время забыть чему нас учили в школе и всё внимательно изучить о славянах, а потом сравнить и школьные знания и новые, то новые как ни странно выглядят более слаженно и даже не кажется такой фантастикой что земля была заселена из космоса. Кто то верит библии что всё создали за неделю, а кто то что он произошёл от обезьян, правда почемуто обезьяны перестали умнеть сейчас((. Может все карты и подделки а может и нет, но если Тартариия это просто территория то почему вдруг её смогли завоевать русские дикари раз они такие тупые были??? Кто то писал посмотреть фильмы об альтернативной истории, я смотрел, очень интересно и познавательно, и про постройки , и о том как боги учили древние народы знаниям, и о том что у всех народов в былинах есть драконы, случайно ли всё это или сколько надо было выкурить травы чтоб древним народам такое придумать одновременно))? Также бывают упоминания о людях великанах, вот у я недавно наткнулся на один скелет который торчит из холма и теперь его охота раскопать поехать, да только времени пока нет(, а там скелетик если человеческий то будет метров наверное 5-6 высотой, но пока не ездил и сказать не могу ничего, просто видел грудную клетку которая из земли торчит и похожа на человеческую. Многие ведь знают как интересные находки имеют привычку исчезать и наверное не без чьей то помощи. Вобщем многие кто не верят в это, это ваше право, но попытайтесь хотя бы на время забыть чему вас всю жизнь учили и задайте вопрос себе ,а почему не может быть по другому??? Если кому то не нравится альтернативная история, то не надо унижать тех кому она больше по душе, думаю придёт время когда истина станет ясна всем и будь ты щас татарином или ещё кем то но если ты потомок тех кто заселял эту планету , ты им и останешься.)) P.S. И для друзей которые уехали со своей родины за бугор а теперь всех кто не уехал поливают грязью, помните что вы поливаете грязью и своих предков, которые жили в тех местах, боролись за них и погибали. и если вы так поступаете с ними, что вы тогда из себя представляете?)

Искренне поздравляю всех! Вы продемонстрировали здоровый юмор, незаурядные знания, уважение и терпение к чужому мнению. Считаю этот фактор предвестником позитивных перемен в будущем России. Мы одна семья - русские. ( В Америке - американцы, в Италии - итальянцы, во Франции - французы...). Почему ж мы такие разные? Почему мы поделились на татар, русских, евреев... мусульман, христиан, иудеев?...Разве мы выбирали, кем кому родиться? Вопрос не в нации и не в конфессии, а в идеологии. Будем вместе - победим. Поодиночке - погибнем.

В связи с этим заявлением предлагаю обсудить вопросы: Что делать? Кто должен делать? Как делать? Когда делать? Желаю Единства, Любви, разумных предложений.

всё правильно написано... А заметили, что все кто против то имена и клички у них какието не понятные...-))

Привет, тезка! Хорошо сказано "Славянин". Попробую угадать сакральный смысл. Славянин не имеет этнической принадлежности. Буквально это слово означает: СЛАВь ЯН ИН. Т.е. славящий Ян и ИН. ИН- женская энергия. ЯН - мужская энергия. Мы сами зачинались Творцом из женской (яйцеклетка) и мужской(спермий) энергий. Весь мир состоит из ЯН и ИН. Земля - ИН, солнце - ЯН. Два разноименных заряда притягиваются. Чтобы Земля не слилась с Солнцем, планете,(всем планетам солнечной системы) дано центростремительное ускорение. Кем дано? Миром ПРАВИ, который исходит от НАВИ. Так ВЕДАЛИ славяне. А кто мы сейчас: христиане, мусульмане, иудеи. Мы ничего не ВЕДАЕМ, а все разбираемся кто из нас лучше, а кто хуже. Кто то с этого разделения собирает сливки. Кто то отрабатывает свои тридцать сребренников. Леня, прав ли я? Если прав или не прав скажи что делать, как жить по правде.

Чтоб разобраься кто такие русские,а кто же "монголо-татары", советую посмотреть на старинные миниатюры из летописей и сводов. Очень интересно :) Для примера: я был бы благодарен, если бы мне кто-то сказал, кто и где находится на миниатюре "Ночь перед Куликовской битвой" :)) Где там "татары" и русские? На другой гравюре, битва Пересвета и Темир-Мурзы (Челубея) и различить только их и можно, Пересвет как никак монах-чернец. Замечу: На Куликовом поле сошлись "поганые татары" и "войско русское христолюбое". Теперь о главном: поганый означает, всего лишь язычник (язычный). Итак язычники татары и русские христине. - ну чем вам не религиозная война? И судя по всем(!) миниатюрам, именно так и получается. Не разобрать где "татары" и где "русские"! Вот на миниатюре "Сражение на чудском озере",там сразу видно где "ливонцы":)) И кстати,сами поимаете, все эти миниатюры церковные и христианские!!! Что ж они так нарисовали "поганцев"? :)) И последнее,слово "монголы" мне пока не встречалось ни в одной старинной летописи. Наверное мало читал:)) Но да же, если это так,то значит "монгол" редкое слово или "новое" совсем :))

Пожалуй надо еще добавить вот что: Читаем в "Сказании о Мамаевом побоище" такую фразу: " Безбожный же царь Мамай, увидев свою погибель, стал призывать богов своих: Перуна и Салавата, и Раклия и Хорса и великого своего пособника Магомета. " А вот из "Повести временных лет": "И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил идолы на холме, вне теремного двора: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, Хорса (и) Дажьбога, Стрибога, Симаргла и Мокошь." Что называется без комментариев. Как поменялась жизнь... "и пошел брат на брата" и каждый за свою веру! Ну чем не гражданская война (идейная, религиозная)?

эСВэ! Научись писать без ошибок- это РАЗ (не ссылайся на опечатку). Пообщайся и узнай, что когда кто-то из "чёрных" брал медаль, то в спорт-барах его освистывали- это ДВА. Лучше быть без медалей, чем их иметь от Гандона Помоева и тренера педика-наркомна (Гуса Хиддинка)- это ТРИ! А свои мы имеем- смотри новости и увлекайся спортом- это ЧЕТЫРЕ!!!

читал читал,и офигивал,ну е мое,"Россия(русский) и так далее,Вы ж при Петре себе взяли, до этого Московия,Моксель,Москвины...КАКАЯ НАФИГ РУСЬ????каким боком Вы к ней???территория была заселена племенами мокша,финоуграми и так далее,даже в названиях сохранились их первоначальные корни!!!!С Петра Вы себе стали приписывать,все что связано с Русью!!!в Европу то хотелось,империей стать,а кто ж с Вами тогда б разговаривал бы,если бы Вы заявляли правду(ведь в династиях большинства(если не всех)Ваших Великих,знатных правителей да бояр,у всех кровь татар,ведь за почет тогда было объединение(браки)семей с татарской знатью),а с ордынским прошлым,с Вами врядли б имели дело,вот Вы в наглую и приписали себе название "РУСЬ",но не так нагло как при СССР,уж при СССР Ваши историки написали о том,что Украинцы и "Русские" один братский народ(а написал инженер по образованию) и надо было это,для того,что бы как то удержать страну от распада,Вы ж сами почитайте да сопоставте...и как Невский прислуживал так называемой "Золотой орде" и где и кем воспитывался,не надо снова приписывать себе то,что Вам не пренадлежит,живите своей историей,и достижениями!!! да кстати,посмотрите в каком году была образована Москва,и сравните летописи))) а насчет того что Украина и у края,ну бред полный,возьми словарь и переведи с Украинского слово "край")))) кстати название Украина в Ипатиевской летописи встречается,а это куда ранее так называемой Руси)))

Уважаемый Док! Написано грамотно, но, на мой взгляд, очень уж амбициозно. Я считаю, что мы не имеем права ссылаться на исторические документы (я их не видел, а только читал, но на 99,9% уверен, что и ты их в руках не держал), а делать из себя умников- удел слабых. Сиди и гордись достижениями своего рода-племени, а я буду гордиться достижениями своих соплеменников- Менделеев, Гагарин, академик Сахаров и т.д. и т.п., стесняюсь спросить, а у вас что?

Док! Когда из зубов начинает сочится яд, надо собирать его в бутылку подвешенную на шее. Москаль он всегда москаль: от слова ОСКАЛ. Никогда на него не угодишь. Идешь по улице, а злобная дворняга из под ворот облает. Ну, характер такой, бывает. Сам то из каких будешь?

Док! Что шипеть? не привязывайся к этимологии слов, может где то трактовка и не правильная, но получаются уж больно частые совпадения... но не в этом дело, говоришь по территории россии бегали какие то жалкие племена которые хотели в европу?, но почему то у них уже шло исчисление лет 6414 а у церкви 906 год, мне кажется обезьяны-русы как то даже свой неграмотный календарь раньше завели чем продвинутые монахи. И эти же продвинутые монахи не стеснялись им пользоваться в составлении своих летописей, а в подтверждение вот тебе сылочка на оцифрованные летописи, только зра священники оставили старо-руские лета, это лишь край ниточки с которой разматывается клубок лжи. http://www.krotov.info/acts/12/pvl/lavr.htm

Сложилось мнение что Док олень и ибать его всей ротой

Хочу сказать на то что от нас скрывают историю это точно. Я сам с Воронежа и тут под Воронежом есть архелагические раскопки. В Костенках. Очень интересно, что я там увидел. Древние строение типа хижин. Там их кстати очень много. Им порядком 22 тысячи лет. Вот там нашли захронение человека. Востановили его внешность. Я смотрю на него ну чисто славянская внешность. И пусть мне кто нибудь че нибудь после этого скажет. У них кстати орудия труда были на очень высоком уровне там были типа скальпелев, все возможные ножи все конечно из камня. И очень много фигурок женщин. Вот вам фактологические доказательства. Кто нибудь знает про это? Хотя в современой истории говорится что Европу заселили гораздо раньше. Кто не верит пусть приезжает в Костенки и сам увидит.

День добрый! Прочитал много интересного. Очень хорошо что люди интересуются историей а не "идут за клинским", жаль только иногда проскакивают нотки враждебности. Я думаю никому не нужно объяснять что имеется прослойка гнилого народишка (провокаторы), которой очень выгодна взаимная травля между людьми, на которой они наживаются и паразитируют. Славяне- великий народ с древней и богатой культурой, кому-то это не нравится, поэтому и вбивают в головы "недалеких", что москали плохие, ибо сильный и сплоченный народ им не выгоден. Жаль что люди на это ведуться. Всем добра!

Что то я не вижу, чтобы Москва(мОСКАЛи) работала на русский народ. Москва как жировала со времен первых романовых, так и жирует. При первых романовых-западниках народ стал крепостным: продавали как скот, забивали насмерть шпицрутенами(!). За 2009 год семья Лужковых самая "трудолюбивая". Заработала 31 млд. рублей. Ю.М. из них самый нетрудоспособный, заработал лишь 8 млн. Но при этом мама на ребенка в России получает 4000 руб. в месяц до 1,5 лет. А как кормиться дальше? Зарплата у члена правительства и депутата 170 тыс рублей,плюс доходы от бизнеса. В Норвегии мама при рождении ребенка получает 5000 долларов и затем до его совершеннолетия ежемесячно по 1000 долларов. Средняя зарплата там 2,5 тыс. евро. Вот как правительство заботится о своем народе! При Иване Грозном (мать Елена Глинская-полячка, бабушка Софья Палеолог_гречанка) Москвой была построена вертикаль власти. С тех пор благодаря Москве ничего не изменилось. Рабовладение меняет лицо, а суть остается. Что скажешь, Владимир?

Все точно подмечено! однако не нужно забывать что население Москвы и области, в настоящий момент состоит более чем на половину из людей прибывших из Белорусии, Украины, Казахстана и др. союзных республик бывшего СССР. Так же не нужно путать народ и власть имущих. Я неонократно бывал в Украине и др. странах, и видел как живут простые люди и приближенные к власти. Что касается Лужкова, так у него фамилия по маме Кац, и таких как он полно и в Москве и во Львове и др. местах где можно нажиться. А по поводу того что кто-то жирует, поверь в Москве кроме чинуш, живут такие же люди, с массой проблем, их также обманывают и обирают. Нельзя судить по уровню жизни правительства об уровне жизни народа. Мое мнение что такая ситуация (когда одному народу вбивают, что виноват другой, а в это время шкурят их обоих) выгодна только тем кто шкурит. Киев тоже не работает на Украину. Посмотри на Ющенко, Тимошенко и им подобных, скупают недвижимость, земли, покупают детишкам дорогие машинки, подобрали под себя весь ТЭК, строят в Крыму дома отдыха (частные) и душат местное население. А в Сомали пираты захватили аж целый Украинский сухогруз с оружием (нелегальная торговля оружием- не гуд!). Ситуация таже, но от этого украинцев я плохими не считаю. Так в чем же виноваты простые люди, которых некоторые называют Москалями? Или что, ести вспомнить что украинцы с поляками в 1618 году, хотели захватить нынешнюю территорию России, я должен сейчас ненавидеть украинцев и поляк, а так же французов, немцев, литовцев, турок - всех кто когда-то нападал. Все эти войны так или инатче преследовали цель захват власти, наживы и обогащения и провоцировались конкретными людьми. Простому народу нужна спокойная жизнь, поэтому не нужно идти на поводу у тех кто раздувает вражду между простыми людьми. Желаю удачи!

"Поэтому не нужно идти на поводу у тех, кто раздувает вражду между простыми народами". Владимир, где я раздул вражду. Обвинение не принимается. Было показано определение "мОСКАЛь" от корня "оскал". Мать - роженица она и в Москве мама с тем же доходом, что и в селе. Только село, или допустим Ржев, в бедах простого народа не обвинишь. А Москва - столица, начало начал. Куда зарулит, туда и плывем...Можно назвать: Дорогая моя столица, золотая моя Москва, вот только суть от этого не поменяется. Москва слезам не верит!... До Бога высоко, до Москвы далеко!... А простой народ и не враждует между собой. Трудится, растит детей, радуется праздникам, выживает, кто как может... Вот только за Державу обидно.

БУЛГАРИЯ ЖИВА! АЛЛАХУ АКБАР!

Больше всего поразила 9-я с верху вниз карта, где четко видна надпись: IMPERIUM RUSSICUM MAGNA TARTARIA(TAR TARIA).

Если принять существование Тартарии, то сразу исчезнет большинство казусов ТИ. Так,например,как объяснить упоминание о стране Чина и о неком Китае(КИТА-стена,вал) в книжке "Путешествие за три моря"?Почему бойницы "Китайской" стены направлены на юг,против Чины (Китая)? Почему лестницы расположены с севера, а не с юга(на "не отреставрированной" части стены)? Зачем строить стену от "монгольской" конницы в горной местности, где её использование, по меньшей мере, глупо(а если учесть, что охрана горной границы от проникновения очень трудна,то ее назначение вполне объяснимо)?Почему Англия разделена пополам такой же стеной(THE PIKTES WAL) как и "Китайская", а на северной части острова присутствуют названия:ROSSIA, ROS, ESCOSSE? Кем и почему стерт герб Королевства Пиктов и замазаны названия и города на множестве карт Тартарии? Почему первое путешествие к западному побережью Сев.Америки совершено лишь в 1802 году,когда уже была известна карта земного шара(может Тихий океан до этого был чьими-то внутренними водами?)? Почему европейские страны воевали лишь за уже колонизированные земли Америки, а "освоение" "Дикого запада" началось только в начале 19в? Почему большая часть Сев.Америки не обозначена на картах, когда вся Африка и Юж.Америка хорошо прорисована(может их просто не пускали туда?)?Почему китайцы не кричат о древних пирамидах,а,наоборот,засаживают их деревьями и кустарниками,но,например,о императорских дворцах не устают говорить,как о свидетельстве древности их культуры?Может это не их пирамиды? Почему в Корее десятки курганов?Чьи они?Был раскопан один из множества, в нем обнаружили скелет вельможи,множество золотых украшений,оружие и изображение белого коня.Никому не напоминает скифские курганы?

И вопросов накапливается столько, что не хватит и тетради. А это лишь небольшая часть из них. Возможно, они ПОМОГУТ кому-нибудь увидеть истину. Советую посмотреть источники.Очень интересная информация. Да найдут ищущие.

Ч.Ю.В... Ищите, да обрящете!..Мы несколько отклонились от темы. - Вы правы. - Но кто задает вопросы, тот знает на них ответы. Если бы вы раскрыли тему? Не говорят ли ваши заключения о некогда нашем ЕДИНСТВЕ межэтническом,межконфессиональном, мировоззренческим? Это будут вопросы первой серии. Во второй серии будут вопросы: Кому и для чего это нужно? БлагоДарю за ответы.

Добрый день Леонид! Никоем образом не обвиняю Вас в раздувании вражды. У каждого свое мнение, но скажите если человек родился и живет в Москве, по вашему он Москаль? независимо трудяга он или чиновник. И для того чтобы вы к нему относились по другому ему нужно переехать в Ржев или другой город. Как не крути "москаль" некоторым образом оскорбительное выражение для порядочных людей родившихся, живущих в Москве-Подмосковье, зарабатывающих на жизнь своим горбом. Да и рулит сейчас скорее не Москва, а Питер (колыбель революции). Интересно, если бы столица находилась в Вашем городе, Вы себя тоже недолюбливали? Есть такая поговорка: "Кто хочет что-то делать, тот ищет возможность, а кто не хочет ничего делать, тот ищет причину." Не нужно искать причину всех бед в населении одного города, тем более что это население в принципе, ничего не решает. Не думаю что при переносе столици в другой город, что-то изменится. Ну да ладно, думаю с Божьей помощью, прорвемся! Всем добра!

http://www.swaen.com/antique-map-image-of.php?id=4658 Более менее подробная карта нашей с вами Родины...

"Свой",тебя я совсем не пойму,твои слова вообще к чему? Похоже ты в спорт-баре засиделся... Еще и путаешь бары с залами. А на счёт "грамоты", таких как ты, проверяю одним словом. Интересно, смог бы ты его правильно написать. Его,конечно, здесь не напишу. Надеюсь, догадаешься почему.