в той же матрице во второй части говорится что свобода выбора дается как обязательная иллюзия для того чтобы избежать бунта - да и как можно выбирать из того что тебе дали выбрать… в матрице выбора быть не может! и разницы между матрицей и реальностью не понять находясь в матрице:))

Совершенно верно. свобода выбора в Матрице - это иллюзия. Ярчайшим примером этого являются выборы. Почему разницу нельзя понять? Ведь многие люди сейчас “просыпаются” ото сна в Матрице. Значит они уже не в Матрице.

Eugene писал Ведь многие люди сейчас “просыпаются” ото сна в Матрице. Значит они уже не в Матрице.

неа:) приведу пример в самой матрице нео был специально созданным сбоем который давал уравновесить уровнение, он был не первым избранным и еслибы не действия агента смита то и не последним…. другими словами если ктото в матрице проснулся это еще не значит что он вышел из под её контроля

http://slavs.org.ua/forum/viewtopic.php?pid=417#p417 переместим дускуссию сюда

Свободным от матрицы может стать тот, кто использует тех, которые выбирают из предложенного. Но что произойдет с системой при повальной прогрессии такой свободы среди общества?

2Александр. Повальной прогрессии такой свободы не будет! Посмотри вокруг. Видишь ли ты (за редким исключением) мыслящих? Один мой знакомый выдвинул теорию “золотого” миллиона. То есть примерно такое количесвто мыслящих людей, по его мнению, и будут управлять планетой в будущем. После ядерной войны -).

Люди,а разве Будда или Исус не похожи на НЕО ?

Здравсвуйте абсолютно согласен с выссказываниями я живу в казахстане и замечаю что вокруг одни быдла все бегут по жизни как стадо баранов на водопой съедая все на своем пути в чемто Смит из матрицы был прав назвав людей динозаврами и раковой опухолью планеты только перестарался не много есть горстка людей котрые все понимают и хотят стать независимыми от матрицы котрые не стали портить нашу планету ведь на мой взгляд планета земля ето наш далекий предок

Анатолий, все вокруг быдло, а вы такой во фраке и на белом коне, да?

да

Я с тобой, чувак!!!

Сказавший “быдло” - быдло и есть.

Руслан - быдло. Сказавший “быдло” - быдло и есть.

Мы не сможем понять сути матрицы и реальности если бы было все так просто как в фильме.Но в фильме одно а тут другое . Как было сказано одним человеком . Вот эти люди почему они живут по правилам?. Они ведь живут в страхе . Жизнь проста ты делаешь свой выбор и не оглядываешься назад. А что если это не так.. Да вот еще один странный пост)) Я думаю вы что то поймете ..

Очень меткое выражение мыслей, которые давно роятся в моей голове. Матрица (я имею ввиду первую часть трилогии) - прекрасная иллюстрация современного мира. Но это не дословная проекция, а метафора. Нет никаких суперкомпьютеров, которые нас программируют. Общество само себя программирует. Ребенок с детства шпигуется стандартным набором директив, которые с возрастом укореняются в самой глубине подсознания и тревожить их и ставить под сомнение крайне болезненно и.. страшно. Страшно даже предположить, что те самые базовые принципы по которым ты жил не так уж не зыблемы. Проблема в том, что они почему то предлагаются как аксиомы, а основополагающий довод в пользу этого "а ведь все так делают, что ты умнее других?". Да, с одной стороны так считать высокомерно, но в этом высказывании кроется одна логическая уловка. Если вдуматься "все" не могут являться мерилом правильности или неправильности чего либо. Это как средняя температура по больнице. Она ровным счетом ничего не говорит о состоянии пациентов. Так и мнение, приписываемое некоторому, причем весьма виртуальному, понятию "все" совсем необязательно является верным. Это может как быть таковым так и нет. Я, например, считаю себя умнее всех вместе взятых, но не каждого в отдельности. Госоценка это 3 балла. Не самый достойный ориентир.

Эта уловка безапелляционного авторитета по сути безликой массы почему то считается достаточным основанием признания чего либо правильным или наоборот.

Люди разучились мыслить самостоятельно. Сомнение - путь к нравственному и доховному развитию. Люди слишком уверены в себе, а это палка о двух концах. Она позволяет быстрее идти вперед, но при этом заставляется меньше задумываться над вопросом "а зачем туда идти?", "к чему это приведет?", "может быть есть лучшие пути, которые не так очевидны на первый взгляд, но в будущем приведут к гораздо лучшим результатам?". Все, пошли сомнения. Я не призываю сомневаться во всем подряд. Не стоит буквально относиться к методологическому сомнению Декарта. Ко всякой идеи нужно подходить разумно, ибо любая здравая мысль доведенная до крайности становится абсурдом, да и истина как показывает опыт человечества всегда посередине. Как говориться в матрице - уравнение должно быть уравновешено.

Это еще один забытый в наше время тезис, а между тем также очень значимый. Все хорошо в меру. Именно эта надпись красуется у Пифии. И именно она была высечена на дверях дельфийского храма, где сидел исторический прообраз Пифии из матрицы - надо сказать тоже Пифия.

Нынче самыми "известными и уважаемыми людьми" считаются люди прежде всего богатые. Желательно при этом не быть совсем уж открытым преступным авторитетом, это конечно подпортит статус. Кстати это один из ярких примеров проявлении реальной нашей с вами Матрицы, которую мы видим каждый день и частью которой сами являемся. Ну почему так уж безоговорочно богатые люди вызывают такую оценку? Обратите внимание как часто люди (в том числе и автор) апеллируют фразами "но у него бэха X5", "у него наверно 3 дома на рублевке и за границей еще парочка", "да он тачки меняет каждый месяц"... Продолжать можно до бесконечности. Но если вдуматься, что это говорит о человеке? Добр ли он? Совестен? (кстати, слово «совестен» не входит в стандартный словарь Microsoft Word, )) Честен? Умен? Использует ли он свой ум во благо или наоборот? Как показывает опыт, деньги проще заработать черствому беспринципному, но не глупому эгоисту, который ставит свои интересы выше всех остальных. Ну тогда давайте открыто объявим что это главные ценности западной цивилизации? Давайте учить им в школе, в институте. А то получается какой то страусиный подход: если спросить достаточное количество людей на улице, какие качества они считают достойными, мы получим набор приведенный выше (доброта, честность, сострадание и т.п.) и вариации на тему. Однако если задать другой вопрос "а каким должен быть успешный человек?" Набор будет другой. Проблема в том, что успех почему то напрямую не ассоциируется с достойной личностью. А если и ассоциируется, то с поправкой "ну если в идеале, то.." Да почему же это должно быть в идеале? Почему 3 дома на рублевке у казнокрада это в реале, а достойная жизнь честного человека, который всегда поступал по совести и честно делал свое дело это в идеале? И что? такой реал это тяжкий крест человечества от которого никуда не деться? Мне кажется это такое оправдывание самих себя перед самими же собой. Так проще жить. Не париться короче. Если мельком глянуть - сойдет за отмазку. А вдумываться, повторюсь, нынче не модно. "...для вас куда важнее помыть машину и отогнать ее в гараж, чем понять, зачем вы это делаете." - золотые слова! Это лейтмотив нашей жизни! Все придумано до нас. Есть отточенные образцы поведения и набор решений на все случаи жизни. Вот это как раз и выдается за свободу выбора. Это как пустить человека в дикие тропические джунгли с универсальным швейцарским ножом и сказать "ты свободен. Можешь делать что угодно". Мы каждый день имеем дело с такой же пародией на свободу выбора.

Мне кажется, чему действительно учит матрица, так это не думать. Потому что мышление - это путь к свободе.

Самая страшная тюрьма та, о которой узник даже не догадывается. Аллегория Платоновской пещеры - прообраз сюжета Матрицы. Узнать о такой тюрьме крайне сложно. Еще хуже, что когда правда начнет открываться кому-то, ему будет крайне тяжело с ней, потому что остальные рабы системы одновременно вернейшие ее защитники. Вот в чем один из главных феноменов Матрицы! Когда человеку в большей степени нужна поддержка он в меньшей степени может на нее рассчитывать.

В заключение хочу выразить еще одну мысль. Думаю, нашей матрицей никто не управляет. Она - порождена всеми и каждым. Это как командный дух, который есть результат совместной слаженной работы членов команды. Без этой работы нет и командного духа.

Так и наша Матрица - это действия всех людей. Мы все одновременно и программисты и программируемые. Есть люди, которые усвоили основные правила нашего мира (в основном политики и крупные бизнесмены) и используют это знание в своих интересах, но ведь все они - такой же продукт системы, один из компонентов, необходимых для ее зыбкого равновесия.

Система движется. Люди меняются. Рано или поздно количество перейдет в качество и мир измениться к лучшему. Быть может =))

А пока я могу только призвать всех к одному: задумайтесь о своей жизни, проснитесь!

Сказано же! Самосовершенствуй (см. программируй) себя и пространство (см. матрицу) вокруг себя. Это будешь ты настоящий и мир реальный.

Есть разница. "Нити" матрицы" и в структуре человека, и в сознании, и подсознанке. Тот кто сказал "быдло"-прав. Я бы сказал - "роботы". Большинство "духовных" людей, "пастухов"-это "стражи" следящие за исполнением правил и ритуалов повседневности. Человек не может быть человеком, если он не "пробудился". "ЧЕЛО-век". Вас всегда будут возвращать в русло "правил" даже если вы измените привычный распорядок дня, или попытаетесь заняться своим развитием. Попробуйте и увидите.

Ответ есть и он только в религиозной философии, пусть даже и платной, риск оправдан. В три года я уже знал, что ответ в религии. Тот, кто займется развитием памяти, тот вспомнит больше, чем свое рождение...

Еще в школе помню учителя говорили: "Государство-аппарат насилия". Я же добавлю- насилие над личностью и свободами. Так что Люди - В тайгу по берлогам!!!

надо взломать систему

жизнь одна и она в голове!

Абсолютный бред !!!

Нашей матрицей управляет денежная система и порождающий ею СТРАХ!вот и вся проблемка!))

Матрица-прежде всего отождествление. Отождествление со своим телом, умом, принципами, убеждениями-ВСЕМ. Это хорошо пояснил 2500 лет назад Будда. Очень понятно и интересно проясняет ситуацию ОШО - современный просветленный учитель. Всем рекомендую.

?я хочу быть матрицей

Матрица везде... Ее создал сатана,когда отделился. Мы ангелы обманутые им.Он поместил наши души вспециальные уст- ройства-симмуляторы реальности.Он раз- работал специальный мирок, который мы ощущаем всеми органами чувств, которые не существуют в реальности.Наш мозг- это душа.Матрица представляет собой ог- ромное количество программ находящихся в других программах и мы описанные вир- туальной программой я.

Матрица - это кажущийся нам реальным весь мир, вся Вселенная. Все мы - люди, звери, рыбы, птицы, насекомые - всего лишь программы этой Матрицы. Ибо руководит нашими мыслями и поступками Бессознательное. А все мы - всего лишь психо-информационно-энергетические поля. Выхода из Матрицы НЕТ ни для кого! Только - смерть.

выход должен быть неможет не быть выхода

Кому нужен выход?Лично мне достаточно лиш раздвинуть границы моего мира(улицы,города,страны,континента........) слетать на луну с пацанвой,взорвать здоровенный косяк и ржать над нашей планетой глядя на неё с луны!!!!!!!